Fasfel på vinylskiva?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Fasfel på vinylskiva?

Inläggav Thomas_A » 2023-03-31 00:07

jansch skrev:
Thomas_A skrev:
jansch skrev:
Vill man höra hur 180graders fasvridning "låter" kan man polvända ena sidan på ett par hörlurar. Beroende på hur musiken är inspelad kan man höra lite skillnad men det är svårt att bestämma sig för vilket som är rätt och fel.
Det som är mest intressant är att hörseln inte uppfattar någon som helst "utsläckning" av basen, ej heller någon riktningsförändring av basen* - givetvis helt korrekt/naturligt. Alltså motsvarande den utsläckning som vi får i luften genom superposition vid lyssning via högtalare i basområdet.

*basområdet, inte transienter/övertoner.


Fast frågan är inte polvändning i en kanal, utan båda.


Polvändning av båda kanalerna (180grader) är inte hörbart rent fysikaliskt. Dessutom är det 50/50 chans att hela signalkedjan har samma polaritet, från inspelning i studio till uppspelning i högtalarna.


Hm, att ändra absolut polaritet är hörbart för vissa signaler och även viss musik i basen. Alla hör det dock inte. Det som diskuteras är huruvida detta är distorsionsfenomen i högtalare/hörlur eller om det kan bero på örats egendistorsion.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Fasfel på vinylskiva?

Inläggav RJohan » 2023-03-31 10:06

Det kan stå en hel del konstigt på konvuluten till gamla direktgravyrer. På mitt originalex av 'The Three' står det att man ska sätta volymen på +4 dB (side 1) resp. +6 dB (side 2). Relativt vadå, undrar man??? Man får också veta vilka JBL element som satt de Westlake TM2 monitorer som använts!

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Fasfel på vinylskiva?

Inläggav I-or » 2023-04-04 19:12

Här ser vi hur första ordningens skillnadsprodukt för 0,1 % andratonsdistorsion i kombination med 0,02 % fjärdetonsdistorsion (fjärdetonen kommer i praktiken alltid på köpet) ligger en hygglig bit över hörbarhetströskeln (och dessutom finns lite ytterligare skärp som balanserar på gränsen) för två sinusar om 400 och 500 Hz vid 90 dB:

IMD4.png
IMD4.png (26.59 KiB) Visad 382 gånger


Det är alltså inte teoretiskt omöjligt att detektera så pass låg distorsion för en känslig lyssnare, men huruvida detta blir fallet i ovan nämnda lyssningstest är en annan sak. Som jag var inne på tidigare finns det dock goda skäl att vara på den säkra sidan här.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Fasfel på vinylskiva?

Inläggav Bill50x » 2023-04-04 22:11

Detta med aabsolut fas är omdiskuterat. Själv hade jag tidigare Linn-kombon Kairn/LK140, där då Kairn enligt manualen var fasvänd och därför skulle man ansluta slutstegets plus till högtalarens minus. Kändes som ett lika korkat utförande som när man får en varning om (hel)ljus på bilen när man stannar motorn. Det är väl bara att stänga av ljuset när man stannar motorn?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 24 gäster