DAC SMSL SU-1

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2023-05-10 15:38

Införskaffat en SU-1.
Har bara lyssnat på denna i någon timme.
Kör Optiskt in från CD.
Känns som den är helt utan distorsion.
Målar upp en stor ljudbild.
€92 endast. Pytteliten som går att hålla i en handflata.

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 17619.html
Medlem i Kabeltroendes riksförbund

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12241
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav distad » 2023-05-10 17:22

Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2023-05-10 17:48

Jag har inte testat Ifi.
Bra att veta dock.
Ifi är ju billig också.
SMSL känns neutral.
Medlem i Kabeltroendes riksförbund

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12241
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav distad » 2023-05-10 17:56

LeifB skrev:Jag har inte testat Ifi.
Bra att veta dock.
Ifi är ju billig också.

Men de kostar alltid över tusenlappen och de är inte intressanta för mina öron. Jag vet att det finns Dacar med några år på nacken med hörlursutgång, men inga dyker upp begagnade. Får väl till slut sätta ut en köpes annons.
Den jag köpte av juanth TOPPING D50S är en ren Dac och den låter bra och den kommer användas i stereon.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2023-05-10 18:15

FBK skrev:
LeifB skrev:Jag har inte testat Ifi.
Bra att veta dock.
Ifi är ju billig också.

Men de kostar alltid över tusenlappen och de är inte intressanta för mina öron. Jag vet att det finns Dacar med några år på nacken med hörlursutgång, men inga dyker upp begagnade. Får väl till slut sätta ut en köpes annons.
Den jag köpte av juanth TOPPING D50S är en ren Dac och den låter bra och den kommer användas i stereon.


Ja det är otroligt vad de billigare dacarna kan prestera.
Finns väl flera dacar med hörlursutag.
Men de blir väl dyrare.
Den billigaste jag kunde hitta :
https://www.soundimports.eu/en/smsl-ho100.html
Medlem i Kabeltroendes riksförbund

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1689
Blev medlem: 2012-05-13

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav gflar » 2023-05-10 20:46

FBK skrev:Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.


Jag har en Oehlbach XXL: Den kan du få gratis. Den har utgång för lurar. Enda problemet med den är att den inte funkar med usb längre. De slutade uppdatera drivrutiner.

En sån här är det..

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... B00MIZR198

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2023-05-10 22:21

gflar skrev:
FBK skrev:Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.


Jag har en Oehlbach XXL: Den kan du få gratis. Den har utgång för lurar. Enda problemet med den är att den inte funkar med usb längre. De slutade uppdatera drivrutiner.

En sån här är det..

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... B00MIZR198


+1
Medlem i Kabeltroendes riksförbund

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1689
Blev medlem: 2012-05-13

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav gflar » 2023-05-10 23:15

gflar skrev:
FBK skrev:Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.


Jag har en Oehlbach XXL: Den kan du få gratis. Den har utgång för lurar. Enda problemet med den är att den inte funkar med usb längre. De slutade uppdatera drivrutiner.

En sån här är det..

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... B00MIZR198



Kanske skulle den funka med en Mac-dator? Det har jag inte provat, men kan göra det om intresse finns.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2732
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav pLudio » 2023-05-11 08:56

LeifB skrev:Målar upp en stor ljudbild.

Är den musikalisk?
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2023-05-11 10:18

pLudio skrev:
LeifB skrev:Målar upp en stor ljudbild.

Är den musikalisk?


Musikalisk??
Svårt att svara på.
Vad innebär musikalisk för dig?
Den är tydlig i att plocka fram röster.
Placerar allt exakt i ljudbilden.
Jag blir inte trött av att lyssna på varken dacen eller förstärkaren. Gott tecken.
Ville ha en dac med en AK chip. Vackert ljud.
Senast redigerad av LeifB 2023-05-11 11:09, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem i Kabeltroendes riksförbund

Användarvisningsbild
Henrik36
 
Inlägg: 252
Blev medlem: 2011-01-14
Ort: Mjölby

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav Henrik36 » 2023-05-11 10:56

LeifB skrev:Införskaffat en SU-1.
Har bara lyssnat på denna i någon timme.
Kör Optiskt in från CD.
Känns som den är helt utan distorsion.
Målar upp en stor ljudbild.
€92 endast. Pytteliten som går att hålla i en handflata.

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 17619.html


Helt galet hur billigt det går att bygga, om vi bara skulle betala 10% av det som vi betalar för delar till våra så skulle vi ändå knappt kunna bygga en så billigt :roll:
Kul att den fungerar och verkar spela bra :D
http://www.sweclockers.com/galleri/6621 ... arkarbygge
Följ gärna våra DACbyggen på Facebook -> Berggreens Audio -> sidan är under uppbyggnad eller något :)

Användarvisningsbild
Kurben
 
Inlägg: 260
Blev medlem: 2014-04-03

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav Kurben » 2023-05-11 20:18

gflar skrev:
FBK skrev:Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.


Jag har en Oehlbach XXL: Den kan du få gratis. Den har utgång för lurar. Enda problemet med den är att den inte funkar med usb längre. De slutade uppdatera drivrutiner.

En sån här är det..

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... B00MIZR198


Har du testat ned asio for all? https://asio4all.org/

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1689
Blev medlem: 2012-05-13

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav gflar » 2023-05-12 07:09

Ja, jag har testat asio for all, och allt annat.
Finns många negativa betyg här angående drivrutiner

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... r=critical

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2023-05-17 18:22

Medlem i Kabeltroendes riksförbund

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav Strmbrg » 2023-05-17 19:49

FBK skrev:Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.

Min erfarenhet av iFi är inte så god. Skaffade deras streamer (en liten sak med ellips-liknande form). Den strulade mest hela tiden och behövde startas om för att kunna streama, tappade signalen på nytt och behövde startas om... Spelade ingen roll om jag körde trådlöst eller med datakabel.
Sedan en pytteliten blåtandsförsedd lurförstärkare (brunaktig) den tappade signalen med datorn redan på några meters avstånd.
Otur med exemplaren, just de modellerna usla, eller en generellt svajig kvalitet - ingen aning.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2393
Blev medlem: 2003-12-30

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav LeifB » 2024-07-08 10:50

Införskaffat en Primare cd31.
Döm om min förvåning när jag jämförde den med och utan SMSL SU-1.
Denna ca 1000kr dacen körde över Primare cd31.
Utvecklingen har gått framåt.
Har ni en cd spelare som inte är purfärsk så kan det bli en uppgradering med SMSL-SU-1.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav petersteindl » 2024-07-08 21:08

Finns det ingen mer på forumet som införskaffat en SMSL-SU-1?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12241
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav distad » 2024-07-08 23:12

petersteindl skrev:Finns det ingen mer på forumet som införskaffat en SMSL-SU-1?

Är det inte en sådan som grodan har liggande ?
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav jansch » 2024-07-08 23:26



En ovanligt "sansad" recension även om den är väldigt subjektiv.

Men kan ju i sig räkna ut med rumpan att det är totalt omöjligt att hitta en DAC med prestanda hörbart bättre än SMSL-SU-1 i normalfall. Vår hörsel behöver vara sådär 100 till 1000 ggr bättre om vi skall uppleva någon skillnad.

Det man kanske missar är hur känslig DAC:en är för "analoga" störningar - bara en fundering. Det är mycket viktigare än att DAC:en har 22 bits upplösning i verkligheten.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27985
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav hifikg » 2024-07-08 23:50

Kinesen är en SMSL av något slag, den är riktigt bra, men i jämförelse med Qutest föll den platt... Å andra sidan kostade den väl inte ens 2000 att få hem.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2732
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav pLudio » 2024-07-09 07:10

jansch skrev:Det man kanske missar är hur känslig DAC:en är för "analoga" störningar - bara en fundering. Det är mycket viktigare än att DAC:en har 22 bits upplösning i verkligheten.

Fast använder man digital ljudvolymkontroll så kan man få användning för en SINAD på 116 dB.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kermit116
 
Inlägg: 1676
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav Kermit116 » 2024-07-09 08:20

distad skrev:
petersteindl skrev:Finns det ingen mer på forumet som införskaffat en SMSL-SU-1?

Är det inte en sådan som grodan har liggande ?

Nej, de jag har är SU-6 (182euro m svensk moms hos Audiophonics), D-6s (207euro) och SU-9n (416euro).

Om vi lägger bort kinafrågan så gissar jag att SU-1 m sina 89euro och en SINAD hos ASR på närmare 117 är en extremt prisvärd manick.

Som framgår av min gamla budget-Dactråd så skulle jag idag dock köpa D-6s (SINAD på 121,9 o balanserade utgångar) som kostar lite drygt det dubbla, frakten är ju lika dyr för bägge.

Jag vet att dom där sista stegen i SINAD kan ses som endast av akademiskt intresse, men som också alla vet så har vi fenomenet Audiophilia Neurosa. Sen har jag ju fått för mig att något positivt hände med återgivningen i den anläggning där jag petade in D-6s i stället för SU-6 och som bekant så är ju detta med vad vi tror oss höra inte alltid möjligt att förklara med siffror. Eller hur KG o distad!? :mrgreen:
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12241
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav distad » 2024-07-09 16:44

Kermit116 skrev:
distad skrev:
petersteindl skrev:Finns det ingen mer på forumet som införskaffat en SMSL-SU-1?

Är det inte en sådan som grodan har liggande ?

Nej, de jag har är SU-6 (182euro m svensk moms hos Audiophonics), D-6s (207euro) och SU-9n (416euro).

Om vi lägger bort kinafrågan så gissar jag att SU-1 m sina 89euro och en SINAD hos ASR på närmare 117 är en extremt prisvärd manick.

Som framgår av min gamla budget-Dactråd så skulle jag idag dock köpa D-6s (SINAD på 121,9 o balanserade utgångar) som kostar lite drygt det dubbla, frakten är ju lika dyr för bägge.

Jag vet att dom där sista stegen i SINAD kan ses som endast av akademiskt intresse, men som också alla vet så har vi fenomenet Audiophilia Neurosa. Sen har jag ju fått för mig att något positivt hände med återgivningen i den anläggning där jag petade in D-6s i stället för SU-6 och som bekant så är ju detta med vad vi tror oss höra inte alltid möjligt att förklara med siffror. Eller hur KG o distad!? :mrgreen:

Är det så... :o
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27985
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav hifikg » 2024-07-09 18:01

42
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12241
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav distad » 2024-07-10 02:04

gflar skrev:
gflar skrev:
FBK skrev:Jag tittar efter en billig Dac med hörlursutgång på beg marknaden, även äldre men inget finns förutom IFi och de låter ljust i mina öron.


Jag har en Oehlbach XXL: Den kan du få gratis. Den har utgång för lurar. Enda problemet med den är att den inte funkar med usb längre. De slutade uppdatera drivrutiner.

En sån här är det..

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... B00MIZR198



Kanske skulle den funka med en Mac-dator? Det har jag inte provat, men kan göra det om intresse finns.

Såg att det var i denna tråd som du erbjöd Oehlbach:en och jag kan tala om att den låter bra med mina lurar. Har kört den ganska länge nu efter en match mot en äldre Topping hörlursförstärkare som den vann. Har inte orkat testa mer ännu utan den har fått spela på och jag tycker att den gör det bra.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav jansch » 2024-07-10 02:32

pLudio skrev:
jansch skrev:Det man kanske missar är hur känslig DAC:en är för "analoga" störningar - bara en fundering. Det är mycket viktigare än att DAC:en har 22 bits upplösning i verkligheten.

Fast använder man digital ljudvolymkontroll så kan man få användning för en SINAD på 116 dB.


Hur menar du då?

Jag menar såhär:

1. Det finns inga vanliga inpelningar med 116dB dynamik.
Ett exempel: Om t.ex inspelningen innehåller sång eller annat som kräver mikrofon och man har använt kondensatormic har man inte mer än 100 dB "SINAD" tillgängligt teoretiskt, vid sång kanske 80-90 dB i verkligheten. En Neumann U87 mikrofon har ca 71dB dynamik (CCIR) men man kan "pressa ut" ca 100dB om ljudkällan, t.ex sångrösten lyckas att prestera 115 dBSPL.

Bra digitala inspelningar kan kanske förvalta sådär drygt 80 dB. Lyssnar man på vinyl skall man nog vara glad om man når 65 dB "SINAD"*

2. Det finns ingen "hörsel" med 116 dB dynamik. Att vi kan höra i området 0 till drygt 120dBSPL är inte samma sak. Det kräver vila från ljud under ganska lång tid att höra ner till 0 dBSPL och dessutom en lyssningsmiljö som är väsentligt tystare än valiga hem och lokaler. Vi kan vara glada om vi kan dra nytta av sådär 90dB "dynamik" ur hörselns perspektiv.

*SINAD, S/NR och dynamik är inte riktigt samma sak men jämförelsen går ändå att göra anser jag.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1689
Blev medlem: 2012-05-13

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav gflar » 2024-07-10 07:48

distad skrev:
gflar skrev:
gflar skrev:
Jag har en Oehlbach XXL: Den kan du få gratis. Den har utgång för lurar. Enda problemet med den är att den inte funkar med usb längre. De slutade uppdatera drivrutiner.

En sån här är det..

https://www.amazon.se/Oehlbach-XXL-DAC- ... B00MIZR198



Kanske skulle den funka med en Mac-dator? Det har jag inte provat, men kan göra det om intresse finns.

Såg att det var i denna tråd som du erbjöd Oehlbach:en och jag kan tala om att den låter bra med mina lurar. Har kört den ganska länge nu efter en match mot en äldre Topping hörlursförstärkare som den vann. Har inte orkat testa mer ännu utan den har fått spela på och jag tycker att den gör det bra.


Va bra! Kul att den kom till användning. :)

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2732
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav pLudio » 2024-07-10 10:00

jansch skrev:
pLudio skrev:
jansch skrev:Det man kanske missar är hur känslig DAC:en är för "analoga" störningar - bara en fundering. Det är mycket viktigare än att DAC:en har 22 bits upplösning i verkligheten.

Fast använder man digital ljudvolymkontroll så kan man få användning för en SINAD på 116 dB.

Hur menar du då?

Jag menar såhär:

1. Det finns inga vanliga inpelningar med 116dB dynamik.
Ett exempel: Om t.ex inspelningen innehåller sång eller annat som kräver mikrofon och man har använt kondensatormic har man inte mer än 100 dB "SINAD" tillgängligt teoretiskt, vid sång kanske 80-90 dB i verkligheten. En Neumann U87 mikrofon har ca 71dB dynamik (CCIR) men man kan "pressa ut" ca 100dB om ljudkällan, t.ex sångrösten lyckas att prestera 115 dBSPL.

Bra digitala inspelningar kan kanske förvalta sådär drygt 80 dB. Lyssnar man på vinyl skall man nog vara glad om man når 65 dB "SINAD"*

2. Det finns ingen "hörsel" med 116 dB dynamik. Att vi kan höra i området 0 till drygt 120dBSPL är inte samma sak. Det kräver vila från ljud under ganska lång tid att höra ner till 0 dBSPL och dessutom en lyssningsmiljö som är väsentligt tystare än vanliga hem och lokaler. Vi kan vara glada om vi kan dra nytta av sådär 90dB "dynamik" ur hörselns perspektiv.

*SINAD, S/NR och dynamik är inte riktigt samma sak men jämförelsen går ändå att göra anser jag.

Jag har t ex ställt in min DAC på -20 dB som ett tak och skydd mot odämpad populärmusik medan dynamiskt filmljud fortfarande blir tillräckligt starkt. Vid vardagslyssning är digitalkällan före DAC:en även den dämpad ca 20 dB så det blir totalt ca -40 dB digitalt dämpat vid vardagslyssning av populärmusik (inte så starkt spelat alltså).

24 bitar över Toslink till DAC, 40 dB är 6,66 bitar så 17,33 bitar över efter dämpningen vilket rymmer inspelningar på 80 dB (13,33 bitar) med god marginal.

SMSL SU-1 har en SINAD på 116 dB vilket är 19,33 bitar. 80 + 40 dB är 120 dB (20 bitar) vilket är lite mer än 116 dB men THD kommer sjunka med lägre nyttosignal medan bruset (Noise) ligger kvar på drygt -130 dB eller något sådant. Så vi kan konstatera att DAC:en räcker till för digital volymjustering men att dess SINAD utnyttjas till stor del så det finns inte någon större marginal kvar för den ängslige.

Skall vi tala om vad vi faktiskt hör med bakgrundsbruset i rummet så är marginalen större. Sedan har vi ju slutsteget med...
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27985
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav hifikg » 2024-07-10 10:58

Jag vet att jag borde googla, men vad betyder SINAD?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9836
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: DAC SMSL SU-1

Inläggav Johan_Lindroos » 2024-07-10 11:10

Signal/Noise plus distorsion [dB].

Vilket är den terminologi jag föredrar användas och som är den traditionellt förekommande nomenklaturen sedan ”urminnes tider”. Men det är samma sak.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: jonasz och 47 gäster