Stereophiles mätningar på LP12...

av **Thomas_A** » 2003-12-04 02:14

Kanske ni redan sett, men en jämförelse mellan två versioner samt en Pioneerspelare:

http://www.stereophile.com/analogsource ... ndex4.html

Tänkte kanske skicka mina egna filer till Atkinson på Linn Axis.

T

av **mattepatte(removed)** » 2003-12-04 02:48

Mycket intressant mätning, minns att H&M hade sådan mätningar i sina blaskor förr i tiden också. Men mätte man vid 1 KHz eller 315 Hz ? hmm.

Såg ju inte så roligt ut för Linnen men desto roligare för den gamla Pioneer häcken.
Konstigt nog har jag alltid tyckt att LP12:an låter mycket bättre än de flesta andra spelare, undantaget Forsellspelarn.
Men det har ju förstås varit på en subjektiv basis.
Har för mig att Revox B795:an också hade kalastrumpet på sin tid.

av **Lazyboy** » 2003-12-04 12:05

Hejsan, min första post här på forumet

. Att påstå att Pioneerens mätning skulle vara bättre är nog att hårdra det. Den dublla toppen som den har vid 1000Hz kan knappast vara att föredra. DEtta gör ju också att hela toppen blir bredare, och topparna för armens resonans "döljs" så att det ser bättre ut än vad det är.

Man kan ju faktiskt skönja betydligt fler resonanstoppar på flanken till 1000Hz-toppen än för linn-spelaren, men då denna har en skarpare topp vid 1000Hz så syns dess resonanser kring den frekvensen bättre.

Det enda som enligt mig ser sämre ut för linnen är vid +-50 och +-100 Hz. Att det har med elmotorn att göra har väl recencenten konstaterat? Pioneeren har en annan typ av elmotor, likström?

Kan tilläggas att jag inte äger en LP12:a :wink:

Kör själv project 6.

P.S Hur ser ett Blackman-Harris-fönster ut? Hur ett Hann-fönster ser ut vet jag, men denna fönstertyp har jag ej sett någon gång. Vad är fördelen att använda detta fönster när man analyserar en 1000Hz sinuston(antar att det är en sinuston i reviewn) Mindre läckage?

av **Thomas_A** » 2003-12-04 12:11

Det som jag nog tror främst påverkar det är skivans kvalitet...

En ocentrerar eller något bucklig skiva kommer alla gånger att göra att toppen blir bredare.

Min Linn Axis saknar 100 Hz jitter. Men har lite av 50 Hz topparna. Något bredare topp i allmänhet, men så har jag också använt en riktigt bucklig Cardasskiva vid testet. Ska se om jag har 1 kHz ton på min HiFi&News skiva, den skivan är betydligt planare.

Skulle vara kul att jämföra spelare med samma skiva. Ska göra ett litet bibliotek så småningom.

T

av **Lazyboy** » 2003-12-04 13:06

att den dubbla toppen skulle bero på en skev skiva verkar vettigt. Tonhöjden skulle alltså ha varierat under FFT-analysens gång? Du thomas verkar ha koll på FFT-analyser. Har du nån pejl vad fönstret som används är för nått?

av **Thomas_A** » 2003-12-09 16:31

Hej,

jag far aterkomma i arendet. Just nu sitter jag pa ett slott modem i Uganda, sa det ar inte sa latt med svar just nu.

Jag skulle dock vilja jamfora en LP12 med Basic PSU och Lingo med Linn Axis med samma skiva. Jag har 5 olika fonster att leka med, sa resultat kommer att presenteras senare.

T

av **Thomas_A** » 2004-01-09 03:38

Tänkte väcka denna tråd till liv:

En synnerligen skev skiva på min Linn Axis, frekvens vs tid, 1 kHz, Cardas skiva:

Bild

Lite statistik:

Minimum 997,53003
Maximum 1000,19
Sum 24970,45
Points 25
Mean 998,818
Median 998,98999
RMS 998,81849
Std Deviation 1,0057601
Variance 1,0115533
Std Error 0,20115201
Skewness -0,21132327
Kurtosis -1,6518699

Två exempel på spektra (upplösning/storlek? 32768 punkter; window: Blackman)

Bild

Stereophiles bilder finns i andra former på rec.audio.tech:

Linn LP12/lingo:

http://www.wareing77.plus.com/Linn-1k-1-WaveFFT.jpg

Valle direktdrift:

http://www.wareing77.plus.com/Valle-TT-WaveFFT.jpg

Tråd:

http://groups.google.com/groups?dq=&hl= ... audio.tech

av **Thomas_A** » 2004-01-11 01:40

Ytterligare...

har fått min fil från Axis analyserad med polärt diagram:

Bild

Jämför med Pioneer direktdrift:

Bild

eller Linn LP12 Lingo (obs, annan skala!):

Bild

Mycket fascinerande och talande grafer tycker jag!

T[/img]

av **Naqref** » 2004-01-11 01:49

Ser ut som de skulle kunna visa en del. Kan du, Thomas, kanske förklara för oss andra vad de visar?

av **Thomas_A** » 2004-01-11 01:55

Ok Nagref, sorry

cirkeln är i princip en vinylskiva kan man säga. Plotten visar hur stabil en 1 kHz signal är runt hela skivan. Variationer som buckliga skivor säger att cirkeln blir lite oval (min) och om cirkeln är off-center så är hålet i skivan off-center.

Variationer i kurvan i övrigt visar på någon sorts system-fel, svaj, vibrationer (eller något i skivan) som gör att signalen inte blir stabil.

T

av **Naqref** » 2004-01-11 02:11

Aha! Mycket begripligare då! Misstänker (trots att kurvorna bli lite mer likartade med samma skala) att du är nöjd med din spelare efter det testet!

av **Thomas_A** » 2004-01-11 02:35

Nagref,

inte riktigt. Jag måste öppna den igen och ställa hastigheten... den är ju 998.9 Hz i snitt, dvs inte perfekt...

Nöjd och nöjd..

Jag vill ha centreringsmekanism och vakuumskivtallrik. Då blir jag nöjd. DIY kanske?

T

av **hepcat** » 2004-01-11 02:50

Vad är det för test skiva som har använts?

av **Julle_Jansson** » 2004-01-11 02:53

Hur fungerar en vakuumskivtallrik?

av **Thomas_A** » 2004-01-11 03:04

Hepcat,

Cardas testskiva har jag använt. De andra, har ingen aning. Det är den stora felkällan här.

Hade vi kunnat analysera spelare med samma skiva med denna mjukvara (som inte är min) så vore det mest intressant!

Julle,

ett vakuum suger fast skivan helt plant mot skivtallriken så att både stora och små ojämnheter försvinner. Antagligen mycket av de ojämnheter som man ser som variationer i plottarna ovan!

Det skulla kanske gå att göra en DIY skivmatta i ett gummimaterial som fästes (hårt) på skivtallriken (permanent förmodligen). Med massor med luftspalter in mot centrumtappen. Man lägger skivan på denna matta och sen använder man en DIY skivpuck med gummiring som fäster mot skivan och som har en ingång/hål för vakummslang med en ventil. Man applicerar vakummet och skivan sugs fast, låser ventilen och tar bort slangen. Sen spelar man med en absolut plan skiva!!

T

av **Julle_Jansson** » 2004-01-11 03:38

Ok, I see. Finns det sådanna spelare? Blir det inte väldigt svårt att behålla vakuumet i systemet? Kanske en slang till pucken med någon slags glidventil så att man kan köra med konstant sug? Skulle kunna vara kul som vansinnesprojekt.

av **Thomas_A** » 2004-01-11 13:22

Det finns skivspelare med kontinuerligt vakuum, som min drömreferensspelare:

Bild

Basis Debut Mk V vakum.

Sen fanns ju Luxman, vet inte om det var kontinuerligt eller inte.

T

av **Pipes_vinylgud** » 2004-01-12 15:48

Thomas_A skrev:Det finns skivspelare med kontinuerligt vakuum, som min drömreferensspelare:

Basis Debut Mk V vakum.

Jaså, vi har samma dröm

(Om man bortser från Rockport Technologies extremt dyra skapelser)