Hifi, på utdöende med färre butiker osv.

[Flint]

Kommer vi få se hifi prylar på stormarknader igen?

Det tvivlar jag på?

[hifikg]

Klart vi kommer och redan får, det är bara det att hifi numera definieras annorlunda, en fet högtalare som ger massor av ljud överallt. T o m rör kommer dyka upp på stormarknader igen. Jag köpte en gång en fet röris på Mediamarkt. Den hette FatMan, finns i min presentationstråd.

[Flint]

Ja, partydunk kan vi nog räkna med.

[Nattlorden]

Kommer vi få se hifi prylar på stormarknader igen?

Hemmabiopaket

[Neuhausen]

Ni som har mer erfarenhet av branschen, hur många av den grå massan som bara ville ha något som spelade tillräckligt bra och högt köpte sina saker i hifi butiker?

Jag har utgått från att det var det alternativ som fanns från början och att det kommit till fler ställen att köpa de enklare anläggningarna, för att som nu specialiseras ganska mycket. Hifi köper man på ett ställe, personligt ljud på ett annat ställe, bakgrundsljud finns i varuhusen i form av Bluetooth högtalare, samma med partyljud.

Med några år som datortekniker så undrar jag hur många det var från början som egentligen fick vad de ville ha och inte köpte något alldeles för bra på grund av att det var vad som fanns.

[petersteindl]

Ni som har mer erfarenhet av branschen, hur många av den grå massan som bara ville ha något som spelade tillräckligt bra och högt köpte sina saker i hifi butiker?

Jag har utgått från att det var det alternativ som fanns från början och att det kommit till fler ställen att köpa de enklare anläggningarna, för att som nu specialiseras ganska mycket. Hifi köper man på ett ställe, personligt ljud på ett annat ställe, bakgrundsljud finns i varuhusen i form av Bluetooth högtalare, samma med partyljud.

Med några år som datortekniker så undrar jag hur många det var från början som egentligen fick vad de ville ha och inte köpte något alldeles för bra på grund av att det var vad som fanns.

Jag hade Ljudbutiken i Stockholm från 1980 till 1986. Eftersom det var mindre än 1 % av de presumtiva kunderna som kom till butiken som visste vad de ville ha, eller ens hade en aning om vad de ville ha, så kan jag säga att det var mindre än 1 % av kunderna som köpte det de ville ha. Eftersom jag även hade agentur och distribution av ungefär 30 märken för Sverige så var jag runt i många butiker och träffade även deras kunder och det var nog likartat överallt. Jag träffade även kunder i butiker och på mässor i USA, Tyskland, England, Norge och Danmark och det var lika även där. De mest medvetna kunderna var i Japan då jag besökte Tokyo 2 ggr i början på 80-talet. Dessutom var det så att i Japan var det många tjejer som var kunder. Marknaden såg helt annorlunda ut där. Tänk dig att det inom high end audio på mässor och i butiker är lika mycket tjejer som killar och som vill ha yttersta välljud och som snackar transkonduktanser och kapacitanser . . . typ. Fast tjejerna var mer inriktade på det slutliga ljudresultatet i sina hem, än det tekniska. Killarna försökte briljera med teknik de inte hade en susning om, och så är det nog fortfarande, av allt det jag läser. Alla tror de är experter, men i själva verket är de på en nivå långt under nollnivå.

Det är säljarens uppgift i butiken att försöka ta reda på den presumtiva kundens önskemål. Sedan kopplar man upp den anläggning som man tror kan satisfiera kundens helt omedvetna önskemål. Ofta var det så att det man demade ljudmässigt blev en nyupptäckt för kunden, som blev glatt överraskad och ofta helt överrumplad. Prisramen blev satt från början från kunden. Ibland demade man flera alternativa lösningar som kunden fick välja mellan.

[Nattlorden]

Ni som har mer erfarenhet av branschen, hur många av den grå massan som bara ville ha något som spelade tillräckligt bra och högt köpte sina saker i hifi butiker?

En förvånande stor del om vi backar några årtionden, skulle jag vilja säga. Många ggr man suttit i en butik och någon klivit in som inte haft mycket mer förkunskap än att hitta till en hifibutik...

[Neuhausen]

Det är säljarens uppgift i butiken att försöka ta reda på den presumtiva kundens önskemål. Sedan kopplar man upp den anläggning som man tror kan satisfiera kundens helt omedvetna önskemål. Ofta var det så att det man demade ljudmässigt blev en nyupptäckt för kunden, som blev glatt överraskad och ofta helt överrumplad. Prisramen blev satt från början från kunden. Ibland demade man flera alternativa lösningar som kunden fick välja mellan.

Det låter inspirerande och stämmer bra med en sak som en vän till mig fört fram, att en bra stereo var något man skulle lägga ganska mycket pengar på. Soffa, bord, TV, stereo och så vidare.

Vad jag hör nu så är den ultimata uppgraderingen för många att köpa en soundbar.

[Nattlorden]

Det är säljarens uppgift i butiken att försöka ta reda på den presumtiva kundens önskemål. Sedan kopplar man upp den anläggning som man tror kan satisfiera kundens helt omedvetna önskemål. Ofta var det så att det man demade ljudmässigt blev en nyupptäckt för kunden, som blev glatt överraskad och ofta helt överrumplad. Prisramen blev satt från början från kunden. Ibland demade man flera alternativa lösningar som kunden fick välja mellan.

Det låter inspirerande och stämmer bra med en sak som en vän till mig fört fram, att en bra stereo var något man skulle lägga ganska mycket pengar på. Soffa, bord, TV, stereo och så vidare.

Vad jag hör nu så är den ultimata uppgraderingen för många att köpa en soundbar.

...eller bättre lurar...

[Flint]

Det är säljarens uppgift i butiken att försöka ta reda på den presumtiva kundens önskemål. Sedan kopplar man upp den anläggning som man tror kan satisfiera kundens helt omedvetna önskemål. Ofta var det så att det man demade ljudmässigt blev en nyupptäckt för kunden, som blev glatt överraskad och ofta helt överrumplad. Prisramen blev satt från början från kunden. Ibland demade man flera alternativa lösningar som kunden fick välja mellan.

Det låter inspirerande och stämmer bra med en sak som en vän till mig fört fram, att en bra stereo var något man skulle lägga ganska mycket pengar på. Soffa, bord, TV, stereo och så vidare.

Vad jag hör nu så är den ultimata uppgraderingen för många att köpa en soundbar.

...eller bättre lurar...

Det är att föredra som närstående, i bokstavlig mening.

[Harryup]

Kommer vi få se hifi prylar på stormarknader igen?

Ja, mono Bluetooth och i lurar eller i en tv-limpa. Om man vill fråga personalen om råd så kan dom med vissa svårigheter kolla om grunkan finns i lager om saldot i systemet stämmer. Det är allt.

[Flint]

Kommer vi få se hifi prylar på stormarknader igen?

Ja, mono Bluetooth och i lurar eller i en tv-limpa. Om man vill fråga personalen om råd så kan dom med vissa svårigheter kolla om grunkan finns i lager om saldot i systemet stämmer. Det är allt.

Skrattar. Men till ungarnas försvar, dom är hårt styrda. "Ge dig inte in i något onödigt och tidsödande diskuterande".

[LeifB]

Kommer vi få se hifi prylar på stormarknader igen?

Ja, mono Bluetooth och i lurar eller i en tv-limpa. Om man vill fråga personalen om råd så kan dom med vissa svårigheter kolla om grunkan finns i lager om saldot i systemet stämmer. Det är allt.

Lite skrattretande...
Finns Sonos kvar på stormarknaden?

[Harryup]

Det är Sonos som finns kvar på t.ex. elgiganten.
Power har jag ingen aning om men antar att dom snart konkar igen.

[LeifB]

Har Power konkat förut?

[Harryup]

Har Power konkat förut?

Dom köpte upp MediaMarkt som köpte upp något vad det nu var, kanske City Stormarknad eller kanske Expert eller.....
Finns en tid för alla att konkurrera med Elgiganten innan dom dör.

[dewpo]

Jag måste bara inflika att för oss som bor på landet. Vi som aldrig haft tillgång till butiker med ett brett kvalitativt hifi utbud. Så är utbudet bättre än någonsin! All hifi man kan tänka sig bara en knapptryckning bort. Och oftast med snabb och billig leverans. Jag har faktiskt ändock inte förstått varför man skulle vilja lyssna på en potentiell högtalarkandidat någon annanstans än i det rummet där den ska stå, ändå? Jag menar rummet påverkar ju klangen hos högtalaren minst lika mycket som högtalarens inneboende fel. Kanske till ock med mer?

[goat76]

@dewpo

Tycker du att en och samma högtalare låter så markant annorlunda mellan olika rum att det lika gärna hade kunnat röra sig om två vitt skilda högtalare?

Jag har genom åren varit hos min lokala HiFi-handlare och lyssnat på så många olika högtalare i 5 olika demo-rum, och hört vissa av dem i andra sammanhang. Enligt min erfarenhet så låter inte en högtalare särskilt annorlunda mellan olika rum, utan merparten av ljudkaraktären bibehålls och det är mest lägsta basen som i regel förändras mest från rum till rum.

[distad]

@dewpo

Tycker du att en och samma högtalare låter så markant annorlunda mellan olika rum att det lika gärna hade kunnat röra sig om två vitt skilda högtalare?

Jag har genom åren varit hos min lokala HiFi-handlare och lyssnat på så många olika högtalare i 5 olika demo-rum, och hört vissa av dem i andra sammanhang. Enligt min erfarenhet så låter inte en högtalare särskilt annorlunda mellan olika rum, utan merparten av ljudkaraktären bibehålls och det är mest lägsta basen som i regel förändras mest från rum till rum.

Exakt.

[dewpo]

Tycker du att en och samma högtalare låter så markant annorlunda mellan olika rum att det lika gärna hade kunnat röra sig om två vitt skilda högtalare?

Ja!

Jag har genom åren varit hos min lokala HiFi-handlare och lyssnat på så många olika högtalare i 5 olika demo-rum, och hört vissa av dem i andra sammanhang. Enligt min erfarenhet så låter inte en högtalare särskilt annorlunda mellan olika rum, utan merparten av ljudkaraktären bibehålls och det är mest lägsta basen som i regel förändras mest från rum till rum.

Gissar att dessa demo-rum är anpassade för musik återgivning och därför är ganska lika i karaktären?

[Nattlorden]

Det mesta lyssnandet kanske trots allt är för att välja bort... när man väl är inne på ett fåtal intressanta - då är det egna rummets matchning av stort intresse.

[JM]

Det mesta lyssnandet kanske trots allt är för att välja bort... när man väl är inne på ett fåtal intressanta - då är det egna rummets matchning av stort intresse.

Helt rätt.
Det finns en potentiell genväg innan högtalaren släpas hem för testning.
Utifrån spinoramamätningar är det teoretiskt möjligt att utifrån mätningar i egna lyssningsrummet extrapolera hyfsat hur ljudet kommer att låta. Borde inte vara så svårt att fixa.
Spinoramamätningen ger hur ljudet sprider sig i rummet. Utifrån hur direktljudet i faktiska lyssningsrummet kommer att blandas med reflexljudet kommer klangbilden simuleras. Sannolikt går det skapa en simulering hyfsad av ljudet i hörlurar. Med PEQ och DSP korrigeras ljudet map faktiskt rumsrelaterat reflexljud map attenuering, fördröjning o frekvenskurva. Utifrån detta kan större rum simuleras och faktiska hörbara skillnaden kan jämföras.
Sannolikt kommer alla seriösa lyssnare skaffa större lyssningsrum efter testerna.

JM

[LeifB]

Ja det gäller att inte få med tidiga reflexer.
Finns väl stående regler för detta.

[Flint]

Ja det gäller att inte få med tidiga reflexer.
Finns väl stående regler för detta.

Att följa regler har väl aldrig varit din starkaste sida.

[petersteindl]

Reglerna gällande di tidiga reflexerna sattes av Stig Carlsson kring år 1950.

Det gäller både inspelning av akustiskt alstrad musik i akustisk miljö och uppspelning i bostadsrum av denna inspelade musik.

[Imperial-Blomman]

@dewpo

Tycker du att en och samma högtalare låter så markant annorlunda mellan olika rum att det lika gärna hade kunnat röra sig om två vitt skilda högtalare?

Ja byggde Klipschhorn.
I den lyan ja hade då så funka dom bra men när ja flytta å hade ställt upp dom så va de stora problem m ljudet där så ja sålde dom.
Så ja de skiljer en hel del ibland.
Efter det byggde ja imperial horn å dom funka bra fast dom va större å gick djupare i 2:an.
När ja sedan flytta igen så lät hornen ännu bättre i den nya lyan en 3:a m matrum.

Carlsson har ja hört i många olika rum åxå.
Men där skulle ja inte sejja att dom låter som en annan högtalare i olika rum men ljudet kan skilja en hel del.

[Skrote]

Jag tycker inte att det är svårt att höra om en anläggning (högtalare ) låter illa, varken i butik, mässa eller hemma hos någon. Och självklart gäller tvärtom. Jag har aldrig blivit överraskad att något rum gjort susen heller. Är det så kinkigt är det nog inte min anläggning. En bra klang ( timbre ) är alltid en bra klang.

[Flint]

Jag tycker inte att det är svårt att höra om en anläggning (högtalare ) låter illa, varken i butik, mässa eller hemma hos någon. Och självklart gäller tvärtom. Jag har aldrig blivit överraskad att något rum gjort susen heller. Är det så kinkigt är det nog inte min anläggning. En bra klang ( timbre ) är alltid en bra klang.

Instämmer. Jag är blixtsnabb i bedömningen av ljud och anläggningar men tar bara intrycken som färskvara, "det var den gången, det intrycket".
Om det upprepas flera gånger med samma prylar och reaktion så kan det kanske ligga mer än bara tillfällighet bakom.
Jag litar helt på intrycken för stunden.

[LeifB]

Jag tycker inte att det är svårt att höra om en anläggning (högtalare ) låter illa, varken i butik, mässa eller hemma hos någon. Och självklart gäller tvärtom. Jag har aldrig blivit överraskad att något rum gjort susen heller. Är det så kinkigt är det nog inte min anläggning. En bra klang ( timbre ) är alltid en bra klang.

Instämmer. Jag är blixtsnabb i bedömningen av ljud och anläggningar men tar bara intrycken som färskvara, "det var den gången, det intrycket".
Om det upprepas flera gånger med samma prylar och reaktion så kan det kanske ligga mer än bara tillfällighet bakom.
Jag litar helt på intrycken för stunden.

Blixtsnabb...