f/e-ljudfiler på nätet för allmän avlyssning.

av **Flint** » 2006-10-04 18:55

Blir det några f/e-ljudfiler på nätet för allmän avlyssning?

av **Flint** » 2006-10-05 00:32

Vad säger han chefsideologen? Vill han inte dela med sig av upplysningen och sanningen?

av **IngOehman** » 2006-10-05 00:50

Det är primärt en fråga om tid, men i viss mån även om trovärdighet.

1. Tid: Att lägga tid på att göra en massa inspelningar när en normal testkväll med lätthet sträcker sig från eftermiddagen till långt efter midnatt riskerar att stjäla tid för den viktiga lyssningen.

2. Trovärdighet:
A: Att lägga ut vissa, men inte alla spår som det testats med riskerar att få folk att tro att man valt konstiga programmaterial.
B: Dessutom är det svårt att hävda att just den slinga man valt är den mest relevanta, utan att alla alternativa slingar + all statistik från dessa läggs ut som argument för att just det som valdes valdes.
C: Testgruppen som gör alla de här testerna har ju (inte alla kanske men många av oss) hållit på med att göra sådana här F/E-lyssningstester i många, många år, och hur skall man kunna kommunicera att just de val som gjorts är de som fungerar bäst? För varje person som lyssnar finns det en åsikt om vad för programmaterial vi borde ha valt istället.

(Trots att vi nästan varje gång får utslag behöver vi redan nu försvara metoden och bemöte en massa påståenden om att den inte är tillräckligt utslagsgivande!).
D: De val av programmaterial som används kan te sig underliga ibland, för dem som inte varit med och testat under alla dessa år och vet vad det beror på att just de spår vi använder används. Att spela in exemplen är jobbigt, men att ta debatten riskerar att var tiofaldigt jobbigare.
E: Vet man inte om vilken prestanda testanläggningen (den vi lyssnar i) har så kan det dessutom vara så att vissa av ljuden vi använder förefaller vara helt absurda val. Spelar man dem inte i en anläggning med lika extrema ljudtrycksresurser så blir testsignalerna i många fall nämligen inte bara sämre, utan rent odugliga för ändamålet att skilja agnar från vetet. Allt måste helt enkelt vara i proportion.

Huvudinvändningen är dock som sagt att det tar extra tid att spela in, och att det är bevärligt om det redan betungande uppdraget att åstadkomma alla dessa apparattester skall behöva kompletteras med att signalen skall spelas in och läggas ut till offentligheten (vilket för övrigt även gör det nödändig att blanda in STIM).

Men det är inte otänkbart att vi gör lite inspelningar något gång, och tillgängliggör dem för LTS-medlemmar. Troligen blir det då av en speciell testsignal som brukar vara väldigt utslagsgivande.

Allra troligast är dock att vi väljer att helt enkelt köra ett LTS möte som handlar om F/E-lyssning och under detta visa hur det kan gå till och förklarar hur det fungerar.

Vh, iö

av **Flint** » 2006-10-05 07:38

Jag kan inte säga att jag är direkt förvånad.

av **dimitri** » 2006-10-05 07:41

Inte jag heller

av **Svante** » 2006-10-05 09:00

Mja... Jag tycker idén med filer är bra. Om vi förberedde testutrustingen så att det är lätt att spela in före och efter så skulle det inte behöva ta hemskt mycket tid. Om vi däremot måste koppla upp prylar varje gång, då är det inte görbart, som Ingvar säger håller testerna redan på långt in på natta. Det jag skulle vilja se utlagt vore de snuttar som vi faktiskt har använt och där vi har lyckats detektera skillnader. Det lämnar problemet med copyright olöst, för vi vill ju kunna välja vilken musik som helst.

Som sagt, idén är bra, men praktiskt och copyrightmässigt svår.

av **Flint** » 2006-10-05 09:04

Har copyrigt någon koppling till musikstyckets längd. Hur mycket får man "låna"?

av **Morello** » 2006-10-05 09:04

Att koppla in en extra kabel till en dator tar maximalt 2-3 minuter. I alla fall hemma hos mig. I studio blue bör det absolut inte ta längre tid heller.

Denna tid måste vara helt försumbar i sammanhanget.

av **phon** » 2006-10-05 09:07

Om snuttarna är tillräckligt korta får man väl lägga ut dom utan stimavgift? 10-20 sek eller nåt, har inte uppgifterna framför mig.

av **Flint** » 2006-10-05 09:09

Det räcker för att bedömma ljud. Snarare en fördel än en nackdel.

Musiken skulle ju också kunna vara specialgjord av Studio Blue för ändamålet och därmed stimfri. Det skulle indirekt även ge studion reklam.

av **Svante** » 2006-10-05 09:26

Flint skrev:Musiken skulle ju också kunna vara specialgjord av Studio Blue för ändamålet och därmed stimfri.

Nej det kan den inte. Vi måste vara helt fria att välja den musik som är mest avslöjande, det kan vara helt avgörande för testets utfall.

av **Flint** » 2006-10-05 09:29

Men för oss mer vanligt dödliga skulle det duga.

Hur effektivt som musik är brus vid a/b-lyssning?

av **Thomas_A** » 2006-10-05 09:45

Jag har ju redan länkat till sådana...

av **Flint** » 2006-10-05 09:50

Thomas_A skrev:Jag har ju redan länkat till sådana...

Och jag vill med den här tråden sprida budskapet. Lobba för idén.

Om man gör resultaten mer tillgängliga så kan var och en bedömma om det är något för just "mig". Då kanske ställningskriget mellan lägren försvinner, eller åtminstone dämpas. Alla har fått en valmöjlighet. Det skulle sänka LTS:s Knutbyfaktor.

av **Thomas_A** » 2006-10-05 09:55

http://64.41.69.21/product/Bryston-2BST/index.htm

av **Flint** » 2006-10-05 09:58

Är den testen gjord av LTS med LTS:s utrustning?

av **Thomas_A** » 2006-10-05 09:59

http://64.41.69.21/product/cardd_deluxe/index.htm

av **Thomas_A** » 2006-10-05 10:00

Nej!

Det är före och efter-tester.

Jag länkar till sådana tester som finns på nätet.

av **Flint** » 2006-10-05 10:05

Före och efter vadå?

Samlar du på lågvattenmärken Thomas_A.

OK. Vi glömmer dina länkar.
Det jag pratar om är givetvis LTS egna test. Allt annat är i det här fallet ointressant eftersom diskussionen hela tiden rör just dom.

av **Thomas_A** » 2006-10-05 10:46

Flint skrev:Före och efter vadå?

Det står i länkarna.

Samlar du på lågvattenmärken Thomas_A.

?

Flint skrev:OK. Vi glömmer dina länkar.

Är du fler än en?

Det jag pratar om är givetvis LTS egna test. Allt annat är i det här fallet ointressant eftersom diskussionen hela tiden rör just dom.

Varför skulle ett F/E vara intressant endast om LTS gör det? F/E är inget som LTS har "kommit på". Wire-bypass eller F/E lyssningar har gjorts på många ställen i världen.

av **Flint** » 2006-10-05 10:51

Thomas_A skrev:Varför skulle ett F/E vara intressant endast om LTS gör det?

Därför att det oftast är LTS:s version som avhandlas här.

av **Thomas_A** » 2006-10-05 10:55

Flint skrev:
Thomas_A skrev:Varför skulle ett F/E vara intressant endast om LTS gör det?

Därför att det oftast är LTS:s version som avhandlas här.

Och varför är det intressant?

av **Flint** » 2006-10-05 11:01

Thomas_A skrev:Och varför är det intressant?

Jag citerar mig själv. (men ändrade ordet "sänka" till ordet "dämpa")
Syftet är alltså positivt menat, trots att det kommer från mig.

Om man gör resultaten mer tillgängliga så kan var och en bedömma om det är något för just "mig". Då kanske ställningskriget mellan lägren försvinner, eller åtminstone dämpas. Alla har fått en valmöjlighet. Det skulle dämpa LTS:s Knutbyfaktor.

av **Flint** » 2006-10-05 11:20

Thomas_A

Se det som ett medlingsförsök från en av era största kritiker.

av **Thomas_A** » 2006-10-05 13:39

Flint skrev:Thomas_A

Se det som ett medlingsförsök från en av era största kritiker.

Flint,

det behöver inte medlas nåt. De som är genuint intresserade av F/E kan testa det själv.

Filerna ger en mycket bra inblick i hur ett F/E kan gå till. De som hör skillnad i de av mina länkade filer kan gärna redovisa dem så blir det en intressant diskussion. Nåt som nästan aldrig görs.

Därefter kan man gå vidare aoch testa sin lyssning med andra kombinationer, med eller utan LTS inblandning.

Därefter kan man vara kritiskt om man så önskar. Som det är nu finns det inga kött på benen att prata om.

av **Flint** » 2006-10-05 13:42

OK, då vet jag. Då ska jag inte besvära mer. Tack.