Hornhögtalare. Varför finns skepticism mot horn??

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-05-25 20:15

PA-rigg?? No way!! Jag kan lyssna i timmar på mina RF7:or utan att bli lyssningstrött!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28401
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-05-25 20:20

Nefilim skrev:PA-rigg?? No way!! Jag kan lyssna i timmar på mina RF7:or utan att bli lyssningstrött!


Jag kan lyssna i timmar på en PA-rigg utan att bli lyssningstrött. Tänk Steely Dan eller Chick Corea/Herbie Hancock! :D
... tycker jag!

Per

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-05-25 20:20

[quote="perstromgren"]Pampigt men fel, är mitt intryck av hornhögtalare. Det är kul att lyssna, en stund. Jag kommer ihåg experiment med gigantiska hornhögtalare på KTH när det begav sig, men det var inget som jag skulle kalla hifi, även om det var hemskt kul. [quote]

Generalisering!

Jag har hört massor av dynamiska högtalare som gjort mig lyssningstrött mycket snabbt!

"Om det finns hornsystem som låter som mina Quad ESL-63 fast 30db starkare, berätta"

Jag har hört dessa högtalare, stackade, och visst lät det fantastiskt bra!
Men jag tror inte heller du kan hitta dynamiska talare som låter som dessa heller.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28401
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-05-25 20:25

Nefilim skrev:Jag har hört dessa högtalare, stackade, och visst lät det fantastiskt bra!
Men jag tror inte heller du kan hitta dynamiska talare som låter som dessa heller.


Jodå, det tro jag nog.

Horn blir så vansinnigt dyra om de ska bli hyggligt ofärgade.

Enligt min erfarenhet.

Jag vidhåller att de är skoj att lyssna till och är oslagbara på tydligt tal, när det kommer till starkt. (Arlandas utrikeshall)
... tycker jag!

Per

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-05-25 20:28

perstromgren skrev:
Jag vidhåller att de är skoj att lyssna till och är oslagbara på tydligt tal, när det kommer till starkt. (Arlandas utrikeshall)


8O Hur kan du lägga hifi inom det området??? Arlandas utrikeshall??? :?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15336
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-05-25 21:38

Per,
nu tog du väl i ändå?
Blanda inte ihop PA-system som uppfyller kraven på PA system på en viss plats med horn man kan använda och som är inställda för hemmabruk.
Man kan inte gilla allt men jag använder horn i registret 700Hz och uppåt.
Jag har haft ESL-63 och saknar dom inte. Däremot så gillar inte jag heller särskilt mycket av horn heller. Nästan rätt låter inget vidare.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-05-25 23:50

Nefilim skrev:

8O Hur kan du lägga hifi inom det området??? Arlandas utrikeshall??? :?


Arlanda blev väl bra?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2007-05-26 07:22

Nefilim

En tråd blir jäkligt skev om man ändrar titeln på tråden.

Och sen själva introduktionsinlägget helt och hållet också. 8O

Varför nu detta? :?

(Är ute efter seriösa svar, men visst finns det en viss ironi i min fråga oxå!)


:roll:

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15336
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-05-26 09:08

perstromgren skrev:
Horn blir så vansinnigt dyra om de ska bli hyggligt ofärgade.

Enligt min erfarenhet.

Jag vidhåller att de är skoj att lyssna till och är oslagbara på tydligt tal, när det kommer till starkt. (Arlandas utrikeshall)


Misstänker att det är JBL 2446 drivers och JBL horn 2360 som hänger i taket där. Är väl helt ok för detta ändamålet men tror knappast att dom används, det hänger några små slutna lådor på mycket lägre höjd.

Fast mitt intresse var snarare, vilka dyra horn har du lyssnat till som du tycker är ok?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-05-26 10:18

Nefilim skrev:Tog mig frihet att ändra rubriken på tråden!

Som jag ser det finns det en viss skeptisism mot hornladdade högtalare!

Varför?


Jag tror att det är för att dom flesta högtalare rent allmänt är kompromisser. Hornhögtalare har andra egenskaper, och kompromissandet ger andra resultat, som lyssnaren inte är van vid. Ofta är det så att man klr hornet lägre i frekvens än vad som är lämpligt. Rent uselt konstruerade produkter finns ju också. Usla hornhögtalare låter nog sämre än usla "vanliga"...

Själv är jag av den åsikten att horn i många fall är en mycket bra väg att gå. Ska man bygga vanliga högtalare med samma förmåga till ljudtryck och bra dynamik som ett bra horn, ja då blir det dyrt... Vägen till bra ljud går nämligen via möjligheten till höga ljudtryck, även om möjligheten inte används till mer än bråkdelar av en sekund åt gången.

Horn har även bra verkningsgrad, så man behöver inte ha så jälva kraftiga förstärkare (tänk på miljön!) heller.

Det som framför allt talar emot (välbyggda) horn är storleken :(
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-05-26 10:21

perstromgren skrev:Horn blir så vansinnigt dyra om de ska bli hyggligt ofärgade.


Det tycker jag det blir med "vanliga" högatalare också :( . Horn har dessutom hög verkningsgrad, så man kan komma undan med en mycket mindre (och förhoppningsvis), billigare förstärkare.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-05-26 10:33

Så här kanske!

Bild
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2007-05-26 10:53

En fråga? Hur är det med större hornsystem kombinerat med bashögtalare. Någon som vet

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15336
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-05-26 11:58

Finns många leverantörer som använder horn i mellanregister och diskant men en icke horn konstuktion i basen.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2007-05-26 13:36

Jag vill minnas att vi hade en pa rigg som hade horndiskanter samt JBL martinbottnar som var ganska stora, men som i konstruktionen påminde om horn.
Så om man överför till "hifi", skulle man kunna ha några riktigt bra horndiskanter/mellanregister och sedan några rejäla baslådor, skulle inte det kunna komma att bli rätt så mycket välljud, d.v.s om man lade ner några kronor på baslådorna? Dessutom misstänker jag att man måste ha en rätt så tilltagen storlek på rummet, där de skall avnjutas.
Bara en fundering.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-05-26 13:53

Harryup skrev: ...... det hänger några små slutna lådor på mycket lägre höjd.


från början JBL 2110 i halvklot.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2007-05-26 19:23

hmm

Hornhögtalare. Varför finns skepticism mot horn??


Okunskap.

MVH
Lech

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-05-26 19:33

kunskap
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-26 20:39

uns-kap

(man vill ha låg vikt, flåt, den var dålig :oops: )
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-05-26 20:41

Kap Horn :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-26 20:43

Det hela beror väl på det där hornet i sidan!
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35907
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-05-26 20:56

Hornhögtalare. Varför finns skepticism mot horn??

Säg nåt som det inte finns skepticism mot?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2007-05-26 21:20

paa skrev:Säg nåt som det inte finns skepticism mot?

Hamlet.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-05-26 21:39

Döden
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15336
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-05-27 08:37

verdad skrev:Jag vill minnas att vi hade en pa rigg som hade horndiskanter samt JBL martinbottnar som var ganska stora, men som i konstruktionen påminde om horn.
Så om man överför till "hifi", skulle man kunna ha några riktigt bra horndiskanter/mellanregister och sedan några rejäla baslådor, skulle inte det kunna komma att bli rätt så mycket välljud, d.v.s om man lade ner några kronor på baslådorna? Dessutom misstänker jag att man måste ha en rätt så tilltagen storlek på rummet, där de skall avnjutas.
Bara en fundering.


Det man måste tänka på är lyssningsavståndet hemma och på konsert.
Dom flesta horn har ett spridningsområde som passar för mycket längre avstånd. Jag använder Tractrix horn som sprider betydligt jämnare och med minimal hornfärgning. Däremot lastar dom inte en drive på samma sätt som PA-horn vilket gör att det går inte att spela riktigt lika högt med dom. Dock är det sällan ett problem då man inte vill ha PA-ljudnivå hemma, det blir ändå 114dB/m/w men drien kanske inte tål 150w längre utan något betydligt lägre om man skall spela kontinuerligt en längre period.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2007-05-27 09:14

MP skrev:Döden


Det där med döden. mja, jag vet inte... det är nog en övergående fluga.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2007-05-27 12:22

Ingen mer än jag som reagerar på att trådtitel samt intro-inlägg fått sig en extreme make over? 8O

Från trumpeter till skeptisism (det fanns det ju inget tal om från början)..

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-05-27 16:31

m_persson79 skrev:Ingen mer än jag som reagerar på att trådtitel samt intro-inlägg fått sig en extreme make over? 8O

Från trumpeter till skeptisism (det fanns det ju inget tal om från början)..


Allt för att förvirra! :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-05-27 17:45

Finns det nån bra länk till "Horns for Dummies" typ, där man förklarar vad man kan/inte kan göra hornledes, för DIYaren..?

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster