CD systemet, förklaringar

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-08-31 00:31

Så man kan säga att det inte är sämre utan det är samma kvalite, men lägre? :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-09-01 23:14

Nu är jag inte säker på att jag vet vad du pratar om, men i gengäld
kan jag berätta att jag tittat efter vad det var för apparat jag hade
därhemma, och det var en 656!

Tycker den ljudmässigt är ok, men underlägsen 668. Lustigt nog gäller
det samma den samtidiga men dyrare apparaten 868!

(Som alltså också var underlägsen 668.)


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2007-09-02 00:01, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-09-01 23:37

Tack för upplysningen ! :)

(f.ö. ett smidigt sätt att klargöra för subjektivisten att det kan skilja
en del ljudmässigt mellan olika CD-apparater) :wink:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-09-02 00:02

Ja, ibland säkert uppåt en hundradel av skillnaderna mellan olika högtalare. :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-09-02 00:05

Dock icke att förakta ! :wink:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-09-02 00:52

subjektivisten skrev:Det jag funderat på ett tag, är, hur är det om signalen på CDn är kodad -48db, hälften av dom 96dB som finns, nyttjar den då bara 8 bitar av systmet eller fortfarande alla 16 bitar? Hur funkar det?


Ja, den nyttjar bara 8 bitar och SNR blir ~48 dB.

Om systemet är riktigt gjort, dvs med ditherbrus ditlagt som det ska, så är det närapå ekvivalent med att spela in för svagt på en rullbandspelare. Signal-störförhållandet blir sämre än vad det blir när man styr ut fullt.

Det är också i någon mening ekvivalent med att spela tyst i ett rum. Spelar man med styrkan 68 dB i ett rum med bakgrundsbullernivån 20 dB så är SNR 48 dB.

Jämförelserna haltar lite eftersom spektrum på N (störningen) är olika i de olika fallen, men är ändå nyttiga att tänka på.

Har man en inspelning som ligger på -48 dB så ska det förmodligen vara ganska tyst där. Man ska alltså inte spela det partiet med 80 dB styrka, utan 68 dB är kanske troligare och då blir störningen ungefär så stark som i ett rätt tyst rum. När man sedan kommer till det fullt utstyrda partiet blir det 80+48=128 dB. Då vrider man antagligen ner, om inte dynamiken är stor.

Det är också mycket ovanligt med inspelningar med så svag nivå som -48 dB, men de finns. Ravels Bolero ligger där ungefär i början av de två inspelningar som jag har mätt på.

...och ditherbruset är viktigt för att det ovanstående ska gälla (att störningen är som brus och inte dist).
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-09-02 18:59

Ja, frågan var ju om själva CD systemet är uppbyggt så att det endast utnyttjas till fullo om man använder alla 16 biter hela tiden, det finns dom som påstår det. Men jag har hela tiden trott att "du behöver en meters linjal för mäta 1 meter, men det räcker med 50 cm linjal för 50 cm", det vill säga, är vi vid hälften, 48 db, så behöver vi inte 16 bitar för få samma "kvalite" som 96 db/16 bitar. Om någon nu förstår vad jag menar 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32745
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-09-02 19:04

IngOehman skrev:Ja, ibland säkert uppåt en hundradel av skillnaderna mellan olika högtalare. :wink:


Vh, iö


Det beror ju förstås på vilka skillnader man fokuserar på. Vilka skillnader tycker du det var mellan de tre spelarna. I lekmannatermer alltså, sånt som även jag förstår...

/ B

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: MichaelG och 23 gäster