Gamla rörförstärkare från 60-70-talet

[janixa]

Hej!
Hur är det egentligen,bör man akta sig för gamla rörförstärkare från 60-70-talet,har några på gång bla. annat en Pioneer SA 810.
Har hört att det kan bli problem att skaffa nya rör och att reparera dom
,är det så eller?

Mvh Janne

[Ronnie]

Har hört att det kan bli problem att skaffa nya rör och att reparera dom
,är det så eller?

Det kan bli problem att hitta nya rör om det är väldigt ovanliga rör. Det är dock väldigt ovanligt att rör är väldigt ovanliga. Kolla upp om rören finns på marknaden innan du köper förstärkaren!

Jag tror det är lika svårt och dyrt att få en rörförstärkare reparerad som en transistorförstärkare. Bäst är förstås att köpa en förstärkare som låter bli att gå sönder

[RogerGustavsson]

Jag tror det är lika svårt och dyrt att få en rörförstärkare reparerad som en transistorförstärkare. Bäst är förstås att köpa en förstärkare som låter bli att gå sönder

Jo, men rörförstärkare är betydligt mera drabbade av åldring än transistorförstärkare. Ska man köpa något som är 30-40 år gammalt så bör även apparaten ha fungerande omkopplare, något som kan vara svårt att få tag i. En så gammal japansk förstärkare kan det överhuvudtaget vara något? En Luxman kanske men Pioneer?

[Ronnie]

Oh. Vilken komponent i rörförstärkaren åldras snabbare än i transistorförstärkaren?

P.S. Man får inte svara "röret"

[BAMBAM]

Oftast är det väl kondensatorer som brukar åldras märkbart.
Det fanns ju på 70 talet tex Wima kondensatorer som kunde fungera
som batterier efter det att de använts i rör utrustning ett tag.

Värme åldrar alla komponenter snabbare, rörförstärkare
har ju inbyggda glödtrådar för att få upp värmen.

- B

Oh. Vilken komponent i rörförstärkaren åldras snabbare än i transistorförstärkaren?

P.S. Man får inte svara "röret"

[Jax]

Oh. Vilken komponent i rörförstärkaren åldras snabbare än i transistorförstärkaren?

P.S. Man får inte svara "röret"

Elektrolytkondensatorerna. Detta på grund av värme och att kondingarna från den tiden inte var särskilt bra.

Ofta har omkopplare oxiderat oxå.

[Ronnie]

Det låter väldigt rimligt och samtidigt som något för Discoverys Mythbusters!

MYTH #1
En elektrolytkondensator nån decimeter från fyra effektrör förlorar prestandan mycket snabbare än i behaglig 70-talstransistorförstärkartemperatur. Apparaterna får naturligtvis svalna varje natt.

MYTH #2
En icke-elektrolytisk Wimakopplingskondensator monterad under rören blir ett batteri efter "ett tag".


...Det hela kanske inte skulle klassas som bra TV, men jag skulle titta!

P.S: Nä, #2 låter inte rimlig, men Wima kanske har gjort elektrolytkondensatorer också, som kanske har använts för katodavkoppling? Eller papper-i-olja.. eller vad är det som kan bli till ett batteri av värme?

[BAMBAM]

Det var små kopplings kondensatorer som satt i signalvägen.
De var från 10nF till kanske 100nf om jag minns rätt.
Kanske olja i papper med lack täckning.

Det var nog inte värmen utan likspänningen över dem som skapade en permanent polarisering.
Ström kapaciteten var inte lysande från "batteriet".
Men med en rörvoltmeter kunde man mäta upp en likspänning på
någon volt mellan anslutningarna på en kondensator uttagen ur apparaten.

Efter kortslutning av kondensatorn så återkom spänningen rätt snart.

Jag anser inte detta vara en myt eftersom jag själv mätte och verifierade denna effect.


Elektrolyter på 60/70 talet hade också det problemet att om de
stod utan spänning under en lång tid så kunde det hända att
det isolerande oxid skiktet minskade så mycket att läckströmmen
vid påslag kunde värma upp dem och förstöra dem helt.

Det kunde ibland fixas genom att lägga en spänning på kondensatorn
högre än märkspännningen via ett 1Mohm motstånd och låta det
stå så i några dagar.

- B

Det låter väldigt rimligt och samtidigt som något för Discoverys Mythbusters!


P.S: Nä, #2 låter inte rimlig, men Wima kanske har gjort elektrolytkondensatorer också, som kanske har använts för katodavkoppling? Eller papper-i-olja.. eller vad är det som kan bli till ett batteri av värme?

[Ronnie]

Då är jag med på noterna.
Försämrade det prestandan på något sätt, att kondensatorn började bete sig som ett batteri?

Man kan ju rent av frivilligt använda ett batteri som kopplingskondensator

(B)

bilden lånad härifrån

[soundbrigade]

Det finns något som heter dielektrisk polarisation som har att göra med konstruktionen av kondingen och ingående material (dielektrikum).
Att denna effekt skulle förvärras med tiden och pga att kondensatorn varit utsatt för långvarig likspänning är däremot en myt.

[Zzombie]

Jag skrämde upp en Voice of Music 1448 integrerad rörpyts för några år sedan. Förutom att elyterna torkat, så satt det en massa keramiska kondingar i signalvägen, som byttes ut mot Orange Drop polyproppar.
En del elyter i gamla rörhäckar brukar också vara "flera i en"-burk. Sådana kan vara svåra att hitta numera.
Även kontakterna (RCA) hade oxiderat.
Rören till slutsteget var billiga, även som NOS/NIB, rören till försteget något svårare.
Har inte många jappar från den tiden 6AQ5/6V6-rör i slutstegen?

[soundbrigade]

Kolla www.tubesandmore.com efter de där specialkomponenterna som multipel-kondingar.