ZAPsolute från LC audio

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

ZAPsolute från LC audio

Inläggav meanmachine » 2007-11-21 22:19

Bytte i brådhast till mig ett par ikväll. En bekantskap hörde av sig till mig och ville byta på min Cyrus 7 samt madrigal då han hade vissa behov. I bytet följe som morot med 2st monosteg på 120w klass A från LCaudio. Ett problem är att det ena steget är inte i skick. Tydligen sprakar det och bränner element. Det verkar som konstruktören aldrig fick till skiten och lessnade på det. Är det någon som har förslag på vad det kan vara som är problemet.
Förstår att jag är knapphändig på info här men har inte allt för mycket på handen och kanske gjorde ett dumt byte men det ena fungerar ju perfa. Kunde har missat något? :)

Kan försöka fixa lite bilder om så behövs.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-21 22:42

Har du några mätmöjligheter?

Kolla DC på utgången samt bias över emitterresistorerna med voltmeter till att börja med. Kolla så du har rätt spänning fram till effektsteg samt ingång/spänningssteg. Kolla efter dåliga lödningar eller tecken på överhettning=missfärgade ytor.


/Peter

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-21 22:48

Han som jag bytte med trodde den lämnade dc på utgången men tror jag inte vågar mig själv ner än. Om något av dina ideer stämmer hur göra? går det att repa?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-21 22:50

Skicka det till Piotr :)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-21 22:54

JA! vilken idé. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-11-21 23:03

än bättre till morello...om han nu orkar

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-21 23:10

Det är ju okulärt snygga byggen så det skulle vara skoj om de fungerade. :) Någon som lyssnat på ZAP från LC?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-21 23:48

Har ett par monoblock. :)


DC på utgången kollar du med voltmätare över högtalarterminalerna.. behöver inte gå in i steget. Börja med det.

Kan du lyfta av locket och ta en bild på innanmätet?

Funkar power down? Dvs. kan du ställa om mellan A/B och A?

Med en bild så vi kan se vilken version du har och med en spänningsmätare i din hand kan vi kolla lite basic grejor.


DC på utgången kan bero på dålig justering. Man vrider på en liten potentiometer på kretskortet för att ställa in så nära 0V DC som möjligt. Upp till 100mV eller så är ok.

Vilka element var det som steget knäckte? Alltså bas eller diskant.

/Peter

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-22 00:20

Jag fotar imorgon och lånar en mätare!

Det var basen. En scanspeak bas. 8O snyft! för honom. Inte undra på att han lessnade. Diskante klarade sig gott.

:)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-22 01:13

Deja vu! Jag har också bränt en Scan Speak bas med Zap. I mitt fall var det 110% rätt åt mig. Skulle mäta på mina högtalare och koppla line out från ljudkortet till line in på slutsteget. Problemet var det att jag tog fel på line in och out på ljudkortet... och på line in fanns dessutom 8VDC för mikrofon. Slusteget ger full kräm ut med 0.7V in... jag la alltså på nära 40V DC på talspolen vilket ger över 200W..puff sa det på ett par sekunder. Ett coolt litet rökmoln puffade ut också. :D


/Peter

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2007-11-22 01:29

Piotr skrev:Deja vu! Jag har också bränt en Scan Speak bas med Zap. I mitt fall var det 110% rätt åt mig. Skulle mäta på mina högtalare och koppla line out från ljudkortet till line in på slutsteget. Problemet var det att jag tog fel på line in och out på ljudkortet... och på line in fanns dessutom 8VDC för mikrofon. Slusteget ger full kräm ut med 0.7V in... jag la alltså på nära 40V DC på talspolen vilket ger över 200W..puff sa det på ett par sekunder. Ett coolt litet rökmoln puffade ut också. :D


/Peter


Haha, vilken skön inställning. :D
Men det har gått en tid sedan dess nu va? ;)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-22 03:00

Jovars.. det var några år sen men vettefaaan om man blivit mindre virrig med åren. :D


/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-22 06:10

Nä, det har du inte :lol:

;)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-22 08:42

Piotr skrev:Deja vu! Jag har också bränt en Scan Speak bas med Zap. I mitt fall var det 110% rätt åt mig. Skulle mäta på mina högtalare och koppla line out från ljudkortet till line in på slutsteget. Problemet var det att jag tog fel på line in och out på ljudkortet... och på line in fanns dessutom 8VDC för mikrofon. Slusteget ger full kräm ut med 0.7V in... jag la alltså på nära 40V DC på talspolen vilket ger över 200W..puff sa det på ett par sekunder. Ett coolt litet rökmoln puffade ut också. :D


/Peter


Och en smileygubbe !!! 8O Snacka om mild inställning. :lol: :lol: :lol:

Det går fort att göra bort sig. Jag snubblade en gång på sladdar medan jag mekade med en Yamahastärkare som jag biffat nätdelen på och du vet relexmässigt tog emot mig med händerna rakt ner i en strippad stärkare som var på. Det var dagen spänning. Tur man ät hjärtlös annars hade väl pumpen stannat. :lol: Jag hade bränsår i handen efter detta. 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-22 10:35

Kaffekoppen skrev:Nä, det har du inte :lol:

;)



Gubbtjyv!



/Peter

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5939
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-11-22 23:23

meanmachine skrev:Någon som lyssnat på ZAP från LC?

Ja. Har ett gäng själv. Så visst har man lyssnat, men kanske inte så jätte mycket på ZAPsolutarna utan mera på musiken :)

Vilken Mk (Mk2, Mk4, ...) är det?
Har du schema och byggbok?

//Michael

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-23 11:38

Jag skulle ha fotat igår men hann inte så ge till tåls till kvällen. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-24 10:40

Nu kommer det äntligen lite bilder. Är korten färdiglödda från LC audio? eller måste man montera komponenterna själv? Väljer högupplösning om nu ni som hjälper mig vill kopiera och titta i era fotoprogram. :)

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-24 11:50

Skulle tro att det är hembyggt. Småkomponenterna (SMD) på kortet är fabrikslödda dock.

1) BIAS/tomgångsström mäter du med en spänningsprovare på mätpunkterna i hörnen på kortet intill kylflänsen. Står bias mätpunkt + resp - där. Justerar gör du på den blå potentiometern bakom ULC modulen, mellan utgångstrissorna så värdet blir 162mV mellan mätpunkterna. Hursomhaver ska bias/tomgång justeras så det går att vidröra trissorna utan att bränna sig. Du ska kunna hålla fingret på trissorna 5 sekunder utan att börja gråta.. ;)

2) DC mäter du som sagt på högtalarterminalerna och justerar gör du på den blå potentiometern på det lilla uppåtstående instickskortet, ULC. När du mäter och justerar DC potentialen på utgången se då till att du har en källa inkopplad på RCA ingångarna. ULC är en upgradering som tillkommit efter att steget byggdes.


3) Ser ut att saknas förbindelse mellan PGND (powerground) mellan kortet och nätdelkortet. Kolla om det i framkkant (längs fronplåten) på nätdelskortet ser ut att gå nån kabel från GND eller PGND till förstärkarkortet. Matningen av + och - från nätdelskortet ser ut att gå in under förstärkarkortet, se hur många trådar det går totalt, är det fem så är det bra, fyra så 8O . Lödön ser ut att vara fylld med tenn ovanifrån så jag hoppas PGND är ansluten underifrån. Lilla trafon försörjer ingångssteget samt spänningsförstärkarsteget via likriktarbryggorna som sitter på kortet samt ett par av kondingarna. Stora trafon försörjer utgånstrissorna via de stora likriktarbryggorna som sitter på bottenplåten. De fyra trådar du ser parallellt med frontplåten är alltså + samt - för respektive spänningsförsörjning, men som sagt jag hoppas det finns en femte jord/GND också. :)


Får du det att funka så rekommenderar jag att köra balanserat om du har möjlighet till det. Jag fick bättre resultat med ballat. Vet inte om det är signalkällan, slutsteget eller både och som gynnas av det i mitt fall.


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-24 11:58

För h---ete!! Inte posta innan frukost. :)

Steget är ju för bövelen inte fullt utbyggt. Extrakorten på de tre övriga kylflänsarna är ju inte inkopplade. Behövs inte iofs. men de blir andra värden på bias inställningen, låt bias vara så länge så återkommer jag.

Med alla trissorna inkopplade så sänks utgångsimpedanse iom. att emitterresistorerna hamnar parallellet med varandra. Det blir alltså mindre resistans i serie med basens talspole och dämpfaktorn förbättras med en faktor fyra. En variant som LC rekommenderar är att ta signal till diskant eller mellan/diskant från förstärkarkortet samt låta de tre extra paren med trissor dra basen. Detta sägs ge mindre distortion till diskanten då endast ett par trissor tar hand om den strömmen.

Mät spänningen på matningen från nätdelskortet mellan + och GND samt - och GND. Gör detta för båda matningarna så vi vet att vi har normal spänning in på förstärkarkortet.

/Peter

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5939
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-11-24 20:05

Se där, det var Mk2 med ULC modul.

Vid justering av DC-nivån så måste DC-servot kopplas ur!

//Michael

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-24 23:00

Piotr du måste sänka tempot. Jag är NORRLÄNNING. :lol: Men det jag direkt vill är ju att bygga ut den!

Tackar för goda svar iaf. Så länge. Jag tror jag måste lämna den till någon hjälpsam som vill ta på sig jobbet för en själig kostnad. :) Några tips?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-25 02:37

Mich skrev:Se där, det var Mk2 med ULC modul.

Vid justering av DC-nivån så måste DC-servot kopplas ur!

//Michael


Om den är inkopplad... det är den väl inte per default?

Själv har jag mk2 ULC från 97 eller nåt.


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-25 02:38

meanmachine skrev:Piotr du måste sänka tempot. Jag är NORRLÄNNING. :lol: Men det jag direkt vill är ju att bygga ut den!

Tackar för goda svar iaf. Så länge. Jag tror jag måste lämna den till någon hjälpsam som vill ta på sig jobbet för en själig kostnad. :) Några tips?


MM, det där fixar du om vi tar ett steg i taget och du lånar en multimeter. :)


/Peter

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-11-25 12:14

Piotr skrev:
meanmachine skrev:Piotr du måste sänka tempot. Jag är NORRLÄNNING. :lol: Men det jag direkt vill är ju att bygga ut den!

Tackar för goda svar iaf. Så länge. Jag tror jag måste lämna den till någon hjälpsam som vill ta på sig jobbet för en själig kostnad. :) Några tips?


MM, det där fixar du om vi tar ett steg i taget och du lånar en multimeter. :)


/Peter


OKI.

Jag har en men den är bortslavard så jag letar genom mina ägor under dagen. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5939
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-11-25 18:55

Piotr skrev:Om den är inkopplad... det är den väl inte per default?
Nej, men det är nog bäst att titta. Följande citat kan ge tips om var man skall titta:
Nu kan DC servoen aktiveres, ved at kortslutte de to firkantede loddeøer nederst på ULC modulet med en loddeklat.

PS. Jag har inte ULC i mina Mk2'or.

//Michael


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster