Absorbenter

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36516
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Absorbenter

Inläggav Morello » 2003-09-19 20:06

Halloj! 8)

Någon som vet var man kan köpa absorbenter av skumplast?
Sådana där med lite vågig yta :D

Tacksam för tips 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2003-09-19 20:13

Behövs det i den nya lägenheten?

Ino har! :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2003-09-19 20:24

Finns på hifikit, 1*1m kostar 395kr bestnr: 5215
Har dock ingen aning om det är billigt eller dyrt eller bra... :)

Användarvisningsbild
Julle_Jansson
 
Inlägg: 374
Blev medlem: 2003-09-12

Inläggav Julle_Jansson » 2003-09-19 21:59

Måste man ha de vågiga? Skulle man inte kunna pilla ihop någonting själv av något skitbilligt skummaterial?

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-19 22:12

Thomas A köpte på specialplast som ligger vid sontec på odengatan

har för mig han gav 600:- för 2m2 6cm tjock.
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2003-09-19 22:25

Det bör vara vågig skumplast för att minska ytreflektionen.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Julle_Jansson
 
Inlägg: 374
Blev medlem: 2003-09-12

Inläggav Julle_Jansson » 2003-09-19 22:30

Hur tjockt bör det vara om man avser att dämpa de tidiga reflektionerna?

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-19 22:37

Måste man ha de vågiga? Skulle man inte kunna pilla ihop någonting själv av något skitbilligt skummaterial?


Det måste vara öppna porer först och främst, vanlig madrass duger inte :)

Hur tjockt bör det vara om man avser att dämpa de tidiga reflektionerna?


Beror på hur djupt du vill dämpa i frekvens :wink:

95mm isolering +håladmasonit med 6cm skumplast ovanpå ska dämpa ner till ca 100Hz effektivt och jämt.
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2003-09-19 23:45

Såg att det fanns här med, de har även något tyg att hänga upp...
http://www.jam.se/mikrofon.htm

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-20 12:27

tack för den länken, har tidigare letat på jams sida för att hitta absorbenterna. Jag fattade tydligen inte att jag helt logist borde kollat under mikrofoner :D

Blir till att handla lite gardin tyg där tror jag.

Undra hur tjock skumplaten är ?
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Hotspur
 
Inlägg: 1745
Blev medlem: 2003-08-05
Ort: Göteborg

Inläggav Hotspur » 2003-09-20 13:03

Detta var ju oerhört intressant!

:arrow: JJlabs A-Absorb paket på 4 kvm ljudabsorbent i skumplast, 2 skivor på 2X1 meter - allt du behöver för att få till ett hörn för inspelning av t ex sång eller gitarr utan störande reflexer. Sätt upp ljudabsorbenten i hörnet och rikta mikrofonen inåt hörnet också så du själv står med ryggen i hörnet - brukar funka hur bra som helst. OBS! Kostar bara 595:-

Nåt att kanske pröva på olika väggar eller i taket :?:

...och/eller detta:

NYHET! JJlabs Stage Absorb Backdrop!
JJlabs Stage Absorb Backdrop är en svart eller vit flamsäker Molton för scenbruk i 3 meters bredd. Pris/meter 180:-. Paket 7 X 3 meter (dvs 21kvm) inkl frakt kostar endast 1.000:-

Vill du ha det där perfekta scenljudet skaffar du en backdrop av svart Molton - ett filt-liknande tjockt tyg som dämpar alla ljudreflexer högst väsentligt, det känns som att stå i en väl dämpad studio och spela, och det låter mycket bättre ut till publiken också - inte alls så slamrigt som det gärna blir när man har reflekterande väggar omkring sig på scen.

JAM har börjat importera en högklassig "Stage Molton" från Tyskland som vi säljer både metervis och i paket. Den levereras på 3 meters bredd, vilket räcker på höjden på de flesta scener, och paketet är 7 meter i 3 meters bredd för bara 1000:- fraktfritt. Du kan förstås även köpa den som metervara. Vi rekommenderar att även försöka täcka in sidorna på scenen för ännu bättre effekt och 7 meter brukar räcka på mindre ställen. Det är inte bara ljudet som förbättras avsevärt, denna scen-molton är även flamsäker och perfekt att sätta ljus i - bandet ser mycket bättre ut på scenen när det är svart bakgrund och ni kan förstås även trycka upp bandets namn eller lägga in era sponsorers logotyper. Vi lovar - blir du inte nöjd får du pengarna tillbaka och vi står även för returfrakten!

Ett tips! Om du spelar in hemma i vardagsrummet eller gillestugan och inte vill sätta upp dämpmaterial på väggarna är det inte alls dumt att köpa några meter JJlabs Stage Absorb Backdrop och hänga upp. Och det är snyggt i en studio också.


Inte så himla snyggt förstås, men jag behöver verkligen dämpa mitt vardagsrum...

:twisted:
Audiolab 9000 CDT - Audiolab DC BLOCK 6 - Hegel H390 - Marten Oscar Duo

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-20 13:44

Gör gardiner av det så kan du dra fram dom vid lyssning, gärna veckade då funkar dom ändå bättre :)

Priset för tyget verkar för bra för att vara sant, jag köpte ett filttyg på ike och det var mer än dubbelt så dyrt. Dessutom var jag tvungen att klä det med ett tunnt svart tyg då filten var fult gråspräcklig.... det är inte klart än :cry:

jag åker nog och tittar på tyget strax :) köper om det verkar bra.

Tygs lämplighet* kollas enklast genom att blåsa igenom det, det ska vara trögt men ska gå.

*för dämpning. Och ja! folk tittar konstigt på en när man står och prov blåser :lol:
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2003-09-20 13:58

OT:
Senast jag kollade på tyg på IKEA (typ i förrgår) och kände lite på gardiner för att se om det tyget kunde användas för att klä om min soffa så kom det fram en medelålders kvinno och frågade:
- Du jobbar inte här?
- Näe sa jag.
Då såg hon mycket skeptiskt på mig och undrade säkert om jag ljög. Undar om det är vanligt att anställda på IKEA ljuger om att de jobbar där? 8O 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-20 16:51

Med tanke på att dom som jobbar på IKEA brukar ha en tröja som det står IKEA på så borde det vara svårt för dom att undkomma även fall dom säkerligen ofta önskar det :)

Nu har jag inhandlat 7m (21m2) tyg på JAM samt fikat på lindquist :P

Tyget verkar riktigt bra :D, tycker faktiskt det var snyggt (man måste ju dock gilla svart eller vitt). Perfekt för dom som har projektor att hänga upp på väggen bakom duken (egentligen alla väggar och tak) för att även dämpa ljusrefexer.

Så nu blir det dubbla gardiner på en gång när jag får tid att hänga upp dom 8)

edit: skumplasten var bara 3cm tjock tyvärr
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36516
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2003-09-22 12:31

:D Tack för tipsen. Blir att bege sig till specialplast på Odengatan 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2003-09-22 12:57

Magnus skrev:Tyget verkar riktigt bra :D, tycker faktiskt det var snyggt (man måste ju dock gilla svart eller vitt).


Vitt kan man oftast färga till lämplig kulör :) Svårare med svart :?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Tobias
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2003-09-21

Inläggav Tobias » 2003-09-22 23:37

Hej!

Jag har gjort några enkla mätningar på skumplasten (som de säljer på Specialplast på Odengatan) som kanske kan vara av intresse?


Bild
Uppställningen vid mätningen.


Bild
En första mätning utan något "testobjekt", dvs högtalaren spelandes mot dörren utan dämpning.


Bild
Med 50 mm tjock gullfiber på dörren, ca 500 mm bred remsa från golv till tak.


Bild
Med 60 mm profilerad skumplast (från Specialplast), ca 500 mm bred remsa från golv till tak.

I graferna ser man först högtalarens direktljud (0-5 perioder).
Den första stora böjda "vågen" är direktreflexen i dörren, alltså den som kommer efter 30 perioder vid 20 kHz. Tänk på att tidsskalan är i perioder, inte i sekunder. Hade skalan varit i sekunder hade reflexen visat sig som en rak "våg". Reflexen har m.a.o. ca 0,5 m extra gångväg mot ljudet direkt från högtalaren till mikrofonen.

Som synes dämpar gullfiber jämnt hela vägen från under 1 kHz till 20 kHz, medan skumplasten har en mycket mer frekvensberoende absorption.
Skumplasten dämpar extremt effektivt över 7 kHz, ungefär lika mycket som gullfiber 2,5-7 kHz men nästan ingenting under 2,5 kHz.

Har någon några invändningar mot mätmetoden eller andra synpunkter?

Mvh Tobias

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2003-09-24 21:49

Magnus skrev:Nu har jag inhandlat 7m (21m2) tyg på JAM samt fikat på lindquist :P

Tyget verkar riktigt bra :D, tycker faktiskt det var snyggt (man måste ju dock gilla svart eller vitt). Perfekt för dom som har projektor att hänga upp på väggen bakom duken (egentligen alla väggar och tak) för att även dämpa ljusrefexer.

Så nu blir det dubbla gardiner på en gång när jag får tid att hänga upp dom 8)


Fått upp nå tyg än?

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6537
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2003-09-24 22:26

Tobias, intressant och det stämmer med mina iaktagelser (till saken hör att jag har handlat på Specialplast sedan 1995 - och just det vi talar om här).

Skulle du kunna göra en mätning där du kombinerar gullfiber innerst och plast direct mot gullfiber, och sedan en mätning till där du lämnar en spalt om 50 mm mellan antingen väggen och gullfiber eller (/och) mellan gullfiber och skumplast ???
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2003-09-24 22:35

Det vore mycket intressant.

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-25 00:05

Fått upp nå tyg än?


Hoppsan för mig tar det tid ....... :lol:

Håller på att bygga om hemma lite så det har första prio, sen ska jag hänga upp dom*. Kanske dock provar provisoriskt om jag får lust tidigare :oops:

Håller på att sätta ihop ett par högtalare också, fast det är bara nån timmes jobb kvar.

* Då jag har snedtak hemma så blir det lite små krångligt att hänga upp dom i all hast.......

Edit : intressanta mätningar men vad sår det til höger ? period ?, vad menas med det ?
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2003-09-26 01:04

Hittade en intressant dam med ett intressant tyg... Någon som hört något mer om hennes alster?

http://www.uppfinnaren.com/nr6_00/ulrika.htm
Senast redigerad av rexq 2003-09-26 12:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Tobias
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2003-09-21

Inläggav Tobias » 2003-09-26 01:15

Bamsefar, jag har funderat på att göra sådana mätningar själv också, synd att jag glömde det när jag ändå höll på och mätte. Jag kanske kan göra några mätningar i helgen.
Ge gärna förslag på fler uppställningar så kan jag kanske passa på att mäta på dem också när jag ändå håller på.

Magnus, period är svängning. T.ex. 20 kHz är 20 000 svängningar per sekund. Att antalet perioder varierar för en reflex i diagrammet beror på att våglängden är kortare vid högre frekvenser. Alla frekvenser i reflexen som visas som en "böjd våg" kommer alltså i samma tidpunkt, men en högre frekvens hinner svänga fler gånger än en lägre frekvens.
Se t.ex. att första reflexen har hunnit 30 svängningar vid 20 kHz medan 10 kHz har hunnit hälften så många (15) vid samma tidpunkt.
Senast redigerad av Tobias 2003-11-10 22:23, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-26 01:48

Ok tackar då förstår jag i vart fall lite mer, även fast jag inte greppar det riktigt än. Möjligt att det är klarare imorgon då jag förhoppningsvis inte är lika trött som nu.... :?
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2003-09-26 02:11

Tyget där verkar intressant, man kanske skulle e-posta henne.

Det borde finnas mätningar på det mm.
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2003-09-26 11:38

Ja mycket intressant!
Man kanske kan hitta patentet någonstans?

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2003-10-23 14:47

Jag mailade henne förut och fick svar nu, det ser ut som följande i förkortad variant;
Ring Kinnasand AB tel;0320-30320 och tala med VD Mats Wikman. Textilerna kommer förhoppningsvis att komma i produktion inom en snar framtid....


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 37 gäster