Stereophile har testat Transporter

Webbplats · av **TCM** » 2007-02-13 15:43

Slim Devices Transporter network music player

Bild

av **Morello** » 2007-02-13 15:51

Bara att låsa volymratten med lim och ansluta ett analogt försteg efter "transporten".

av **Nattlorden** » 2007-02-13 16:03

Så trevligt det blir när folk som inte vet om att man i hifisvängen skall sälja färgad utrustning gör saker rätt.

Morello - superb lösning!

av **Morello** » 2007-02-13 16:06

Förkastlig lösning - det är A&O att inte reglera nivån i det digitala domänet. Dessutom visar VU-märarna 8 dB fel. Har dom inte mätapparatur på nämda firma? Men tack vare "open source" kanske man kan fixa koden?

av **Nattlorden** » 2007-02-13 16:07

Limmet syftade jag på!!!!

av **Morello** » 2007-02-13 16:08

Nattlorden skrev:Limmet syftade jag på!!!!

Aha tack.

av **NNord** » 2007-02-21 14:47

Vilken tur att jag inte köpte

Jag som lade en beställning förut, tur den va slut på lager

av **Harryup** » 2007-02-21 16:24

Är det inte bättre att köra den mindre modellen med en bra DAC efter? Vad tillför denna förutom att man byggt in ett "försteg" som inte verkar vara så bra. Vad tillför mätarna överhuvudtaget? Vare sig dom visar rätt eller fel så har dom väl ingen betydelse?

av **NNord** » 2007-02-21 16:49

vad jag ville ha va någonting med större diplay och som är någourlunda estetiskt. Den där e ju fräck.

av **daja** » 2007-02-21 17:29

Tycker den ser riktigt cheap ut med dom där rackhandtagen. Hade varit mycket snyggare utan. Squeezboxen är myclet stiligare.

av **Birger** » 2007-02-21 21:39

Åh vad sugen jag blir på en sån där....not !! :roll:

av **JohanS** » 2007-02-22 09:24

Hur stora är de hörbara förlusterna för att reglera volymen i den digitala domänen, givet "normala" slutsteg och högtalare? Är det främst det ökade kvantiseringsbruset som ställer till problem så lyssnar man ju samtidigt på lägre volym så att det blir svårare att höra, om lyssningsnivån sjunker tillräckligt i relation till brusgolvet.

Någon som är sugen på lite sifferexercis, något säger mig att Morello har bra koll på detta :wink:

av **daja** » 2007-02-22 09:38

Reducerar man inte antalet bitar när man styr volymen digitalt? Eller jag snappat upp fel information?

av **Harryup** » 2007-02-22 10:05

Man förlorar 1 bits upplösning per -6dB.
Digital volymkontroll är inte roligt alls i musiksammanhang, funkar bra på Märklin dock.

Webbplats · av **Koffe** » 2007-03-26 20:57

Transporter: Confused about volume control

av **martinfor** » 2007-03-27 15:06

Ja digital volymkontroll suger å det grövsta... Transportern låter riktigt bra, men det priset kan aldrig motiveras. Fick kortis på mtt testex, så jag kunde aldrig göra nå riktigt bra utvärdering på den. Billigare o bättre med en squeezebox plus en separat d/a.... Men iof transportern som ren D/A funkade ju :-)

Men en ganska dyr sådan!!

av **PerStromgren** » 2007-03-27 16:42

Är det teoretiskt omöjligt att göra en korrekt digital volymkontroll?

Från min naiva horisont känns det som om det vore fullt möjligt att sänka volymen genom att räkna om samplen. Det man skulle förlora vore det brus som avges i D/A-omvandlaren, men det bör väl inte vara större än det som genereras i slutsteget? Det innebär i och för sig att man alltid lägger till brus, men är det verkligen ett problem?

Man måste givetvis avkorrelera de artefakter som uppstår vid omvandlingen (dither), men det görs ju i D/A-omvandlare i alla fall, väl?

Vari ligger själva problemet?

av **Almen** » 2007-03-27 16:49

perstromgren skrev:Är det teoretiskt omöjligt att göra en korrekt digital volymkontroll?

Från min naiva horisont känns det som om det vore fullt möjligt att sänka volymen genom att räkna om samplen.

Vari ligger själva problemet?

Mycket bra fråga, som även jag gärna får litet klarhet i. Hur går digital volymkontroll till vanligtvis, om man inte bara räknar om samplingsvärdena?

Fan, var det inte vi som hade en annan digitalfråga vi aldrig fick svar på?

*sök sök*

Jajamen: The curse of the question of the digital representation

Webbplats · av **Koffe** » 2007-03-27 17:10

perstromgren skrev:Är det teoretiskt omöjligt att göra en korrekt digital volymkontroll? [...] Vari ligger själva problemet?

Om vi nu inte låter oss förblindas av Slimdevices skepticismens på forument. Är det inte det som beskrivs i min länk om hur volymkontrollen är implementerad i Transporter (och SB3?)?

Sen verkar det lite knepigt att koppla en digitalvolymkontroll rakt in i ett jätteslutsteg utan någon analog dämpning. Men en Endler Audio (eller motsvarande).

av **Bamsefar** » 2007-03-27 18:48

Efter 6dB har du förlorat motsvarande 1 bits i upplösning, av de 16 som finns på t.ex. en CD.

Men har du en MP3a så har du redan förlorat mer än så, så där kanske det inte spelar så himla stor roll...

Men du vill inte förlora ens 6 dB i upplösning

av **Henrik_Holst** » 2007-03-27 18:50

Följer man Koffes länk så ser man att slimserver har löst det så att de tar 16-bitars indatan, gör om den till 24-bitar genom att multiplicera varje sample med 16. Sedan skickar burken ut en SPDIF signal om 24-bitar till DACen.

Detta innebär att de har 8-bitar där volymkontrollen kan dämpa utan att tappa några bitar på själva datan (eftersom man stoppat dit 8 nollor i LSB iom multipliceringen med 16).

Så upp till 48dB sänkning så har du inga bitförluster alls i deras volymkontroll. Efter det så börjar du tappa 1 bit i upplösning per 6dB dämpning men å andra sidan så har du ju nu ändå minskat både volym och dynamik per automatik så frågan är om det skiljer sig väsentligt från en analog pot?

edit: sedan är det ju rent tekniskt inte upplösningen utan dynamiken som du tappar så om du skruvar ner dynamiken med 6dB så är det ju inte så konstigt att resultatet blir att du tappar 1 bit, dvs just 6dB av dynamiken

av **Bamsefar** » 2007-03-27 19:50

Sådär kan man inte räkna !!!

En bits VIKT är avgörande - inte antalet bitar

Webbplats · av **Koffe** » 2007-03-27 20:05

Bamsefar skrev:Men har du en MP3a så har du redan förlorat mer än så, så där kanske det inte spelar så himla stor roll...

Nu är väl inte det så att det som görs vid mp3-encoding riktigt går att jämföra med volymreglering men ändå. Jag lever dock med den starka hypotesen att även en vettigt gjord mp3:a är transparent.

av **Kaffekoppen** » 2007-03-27 20:16

Kanske inte transparent, men hörbart svår att skillja från orginalet. Tycker jag an får säga det. Det är ju bevisligen borttaget rätt mycket information.

av **Rookie** » 2007-03-27 20:31

Jay! Koffe är tillbaka!

Sorry för off-topic... :oops:

Webbplats · av **Koffe** » 2007-03-27 20:32

Kaffekoppen skrev:Kanske inte transparent, men hörbart svår att skillja från orginalet. Tycker jag an får säga det. Det är ju bevisligen borttaget rätt mycket information.

Förstår inte (inte retoriskt ;-)

). Är det inte det som är det definitionen av "transparens" - att man inte kan höra skillnaden? f/e och allt det där...

Men mitt argument står sig ändå i modifierad form - Jag lever dock med den starka hypotesen att även en vettigt gjord mp3:a inte går att hörbart detektera från originalet.

av **Kaffekoppen** » 2007-03-27 20:33

Rookie skrev:Jay! Koffe är tillbaka!

Sorry för off-topic...

:)

av **Kaffekoppen** » 2007-03-27 20:35

Koffe skrev:
Kaffekoppen skrev:Kanske inte transparent, men hörbart svår att skillja från orginalet. Tycker jag an får säga det. Det är ju bevisligen borttaget rätt mycket information.

Förstår inte (inte retoriskt ). Är det inte det som är det definitionen av "transparens" - att man inte kan höra skillnaden? f/e och allt det där...

Men mitt argument står sig ändå i modifierad form - Jag lever dock med den starka hypotesen att även en vettigt gjord mp3:a inte går att hörbart detektera från originalet.

Ordblajjeri av mig, jag lever iallafall i samma starka hypotes. Undrar om någon kommer påpeka att vi har vax i öronen nu

Webbplats · av **TCM** » 2007-03-27 20:36

I en tråd från september skrev IÖ [17 sep]

IngOehman skrev:Det blir en test av Squeezebox i nästa MoLt!

Vh, iö

och

IngOehman skrev:Ja, han var faktiskt positivt överraskad, vår testare Bengtsson.

Vh, iö

Har detta test publicerats än? Det vore intressant att se vad han kom fram till.

Webbplats · av **TCM** » 2007-03-27 20:38

Rookie skrev:Jay! Koffe är tillbaka!

Sorry för off-topic...

Eftersom det är "min" tråd så säger jag - det är ok. Välkommen tillbaka Koffe - läser bloggen regelbundet.