Rör, trissor, klass hit eller dit: Vad säger ni?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Rör, trissor, klass hit eller dit: Vad säger ni?

Inläggav Strmbrg » 2012-02-18 21:24

Jag får ofta intrycket av att det fäktas för en viss METOD att transportera elektronerna, som slutligen skall excitera någon form av luftkopplad vibrator.

Att det mer eller mindre handlar om att många BESTÄMMER sig för vilken metod för detta som är den rätta.

Och, inte minst att det ägnas en hel del "intellektuell energi" på att argumentera för just den metod som man valt att klamra sig fast vid.

Vad kommer sig detta metod-fokus, tror ni?

Och, varför är det så angeläget att få sin omgivning att "ge upp", och ansluta sig till ens eget metodval och sitt eget resomement?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-02-18 21:27

Olika människor vill uppnå olika saker. Därför antas olika metoder.

Lätt som en plätt.

Dags att låsa tråden Strmbrg? :lol:
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-18 21:31

Jag är mycket känslig för grupptryck och använder därför både singel-end i diskanten, trissor i mellanregistret och servotrissor i basen.
Annars så är det väl så att vissa auktoriteter kanske "alltid" har rätt och då är det enklast att följa dom. Sen är väl gruppköp också lite enkelriktande på gott och ont. Men persnligen tycker jag att det som är värst är inte att folk är nöjda med sina val eftersom jag inte missunnar någon att vara nöjd, men däremot så när kvalificerade gissningar görs av en del auktoriteter som faktiskt inte ens har testat så hjälper det ingen. Om däremot någon utan anhängare spelar det ju ingen roll om man gissar något.
mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-02-18 21:39

Ligger det - hemska tanke - prestige i att sprida och befästa den metod, som "man" valt att "klamra sig fast vid", eller kanske tom valt att identifiera sig med?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-02-18 21:40

Komorok skrev:...
Dags att låsa tråden Strmbrg? :lol:


Näe, men jag gillar dig ändå.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-02-18 21:46

Strmbrg skrev:
Komorok skrev:...
Dags att låsa tråden Strmbrg? :lol:


Näe, men jag gillar dig ändå.
:)


Dito!!

---

Prestige... djävla sunkegenskap. Den är nästan värre än dist. Hmm, nej,
prestige är värre. Om vi kunde göra oss fri från den och acceptera att olika
människor föredrar olika vägar vore mycket vunnet. Om vi sedan kunde
skilja på tro och kunskap skulle mer vara vunnet.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-02-18 21:47

Strmbrg skrev:Ligger det - hemska tanke - prestige i att sprida och befästa den metod, som "man" valt att "klamra sig fast vid", eller kanske tom valt att identifiera sig med?


Vet inte, men ser fram mot dina insikter i frågan. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Rör, trissor, klass hit eller dit: Vad säger ni?

Inläggav sprudel » 2012-02-18 21:50

Strmbrg skrev:Jag får ofta intrycket av att det fäktas för en viss METOD att transportera elektronerna, som slutligen skall excitera någon form av luftkopplad vibrator.

Att det mer eller mindre handlar om att många BESTÄMMER sig för vilken metod för detta som är den rätta.

Och, inte minst att det ägnas en hel del "intellektuell energi" på att argumentera för just den metod som man valt att klamra sig fast vid.

Vad kommer sig detta metod-fokus, tror ni?

Och, varför är det så angeläget att få sin omgivning att "ge upp", och ansluta sig till ens eget metodval och sitt eget resomement?


För att besvara din sista fråga, kanske inte den första så.....

tror jag att man söker bekräftelse på att ens eget val är rätt, genom att andra valt, eller väljer detsamma. Bekräftelse är en imponerande drivkraft, vilket alla människor söker, medvetet, eller omedvetet.
Du skapar också en tillhörighet med dina olika val, där du på olika sätt kan bekräfta din tillhörighet, och denna förstärks ytterliggare om det finns en motpol som agerar som en imaginär "yttre fiende".
Handlar det om en yttring i form av en övertygelse om rätt val kan det få ganska parodiska konsekvenser vilket vi kan ta del av på forumet. Till slut är man längre inte mottaglig för rationella argument som man kanske annars skulle smakat på och värderat. Det handlar enbart om känslomässiga reaktioner där man ställt förnuftet på hyllan i sin envishet att försvara sin egen värdering och uppleva sig få bekräftelse av sin tillhörande falang.

Har du någon mer fundering en sådan här behaglig lördagskväll så svarar jag gärna Strömberg. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-02-18 21:56

Jag har hoppat lite mellan rör o transistorer och hybrider av detta mest hela tiden och kanske kommer jag en vacker dag att ha två parallella anläggningar uppställda. En rörbaserad och en "vanlig". Som jag ser det finns det ingen absolut sanning när det gäller hifi. Ända till i måndags trodde jag t ex att bara Carlsson fungerade i mitt rum, men nu vet jag lite bättre... Undrar om jag inte har något med rör stående i något hörn... kan bli nattens övning att ansluta den gamla rörhäcken till ESL-63:orna. Fast jag kommer förstås att börja gråta av rör(else).
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-02-18 22:02

KarlXII skrev:
Strmbrg skrev:Ligger det - hemska tanke - prestige i att sprida och befästa den metod, som "man" valt att "klamra sig fast vid", eller kanske tom valt att identifiera sig med?


Vet inte, men ser fram mot dina insikter i frågan. :)


Ja! Jag tror att det gör det.
Ligger mycket prestige i det hela, alltså.

Och, att det sannolikt handlar en hel del om självkänsla att få erkänsla för sitt förhållningssätt.
Alltså, alldeles OAVSETT om förhållningssättet springer ur pur erfarenhet och påläsning, eller om det springer ur något annat.

Jag har aldrig förstått mig på prestige.
:?
Tycker mest att den har egenskapen att vara i vägen.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Rör, trissor, klass hit eller dit: Vad säger ni?

Inläggav Strmbrg » 2012-02-18 22:07

sprudel skrev:...
Har du någon mer fundering en sådan här behaglig lördagskväll så svarar jag gärna Strömberg. :)


Jadå, jag saknar väl inte direkt funderingar...
:roll:

Det du skriver är intressant.

Det fascinerar mig detta med angelägenheten av att befästa sin status.

Själv är jag en hyggligt integer person, som mer är intresserad av insikt än av positionering.
Men det kan ju bottna i mitt närmast obefintliga behov av social bekräftelse.

Eller så bottnar det i något annat.

Asocial kompetangs, tex...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Milner
 
Inlägg: 93
Blev medlem: 2011-01-18

Inläggav Milner » 2012-02-18 23:08

Transistorer, rörförstärkare som har den effekten jag vill ha kostar flera hundra tusen så det går bort.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-02-18 23:24

Milner skrev:Transistorer, rörförstärkare som har den effekten jag vill ha kostar flera hundra tusen så det går bort.


Hur mycket effekt behöver du? Fast det kanske inte är samma som du vill ha förstås... :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-19 00:35

Undrar om det är så mycket prestige utan snarare lite entusiatisk övertygelse, lite osäkerhet om man gillar rätt grejor om man gillar annat. osv.
Men lite mycket auktoritetstro kan det nog bli ibland. Men prestige undrar tror jag nog inte att jag egentligen har sett som något normalt pågående.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-02-19 00:46

Strmbrg skrev:
KarlXII skrev:
Strmbrg skrev:Ligger det - hemska tanke - prestige i att sprida och befästa den metod, som "man" valt att "klamra sig fast vid", eller kanske tom valt att identifiera sig med?


Vet inte, men ser fram mot dina insikter i frågan. :)


Ja! Jag tror att det gör det.
Ligger mycket prestige i det hela, alltså.

Och, att det sannolikt handlar en hel del om självkänsla att få erkänsla för sitt förhållningssätt.
Alltså, alldeles OAVSETT om förhållningssättet springer ur pur erfarenhet och påläsning, eller om det springer ur något annat.

Jag har aldrig förstått mig på prestige.
:?
Tycker mest att den har egenskapen att vara i vägen.

Du kanske har rätt. :)

Ett par observationer kring prestige; det snackas ju en hel del om det på forumet och det används så gott som alltid i negativ mening.
Jag tycker det missbrukas en smula. Och värderas fel.

Såhär: Det är både bra och kul med människor som brinner för saker. Entusiaster. En entusiast värderar sina kunskaper, och då borde det ju per definition bli en prestige inblandad.
Som jag ser det är en helt prestigelös person någon form av mähä, vilken viljelöst tar till sig andras åsikter hela tiden. :D

Vilket tar oss till en annan observation.
De som tycks ha mest behov av att framställa sig som prestigelösa åtminstone här på forumet - jag vet faktiskt ingenstans annars där det är viktigt att vara prestigelös - verkar vara de som hårdast håller på sitt.

Kanske kan det även gå viss prestige i hävdandet att man inte har någon själv. Hur man än vänder sig så..
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-19 00:57

Tycker mig mer ha sett prestige då det gäller att inte förlora en diskussion än valet av grejor i vart fall som jag ser det.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-02-19 01:46

Gunåde den som skriver en inlindad fråga formulerad som ett påstående.
Trolltyg rätt och slätt.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Prestige

Inläggav lennartj » 2012-02-19 03:02

Jag har aldrig utgett mig för att vara prestigelös.
Däremot är jag ofta motvalls och följer sällan strömmen, vilket ger motion både för knopp och kropp.
Ibland kan jag bli ivrig och söka bekräftelse att mina lösningar står sig gott mot vad de som ägnar sig åt att "följa John" har kopplat ihop.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-02-19 10:53

Man kan nog tolka och värdera begreppet 'prestige' på diverse vis.
Och det tycker jag att man kan få göra.
(Bussigt va?)

Jag får emellanåt intryck av, att då jag skriver något som enbart är ämnat att vara en frågeställning och en uppmaning till utbyte av resonemang, så kan det ibland likafullt uppfattas som att det finns en dold agenda eller ett försök att övertyga andra om att min hållning är rätt.

Det kanske ÄR så? Fast jag inte har förstått det.
Nej, jag MENAR det. Det KANSKE är så. Raden ovanför är INTE ironi.

Jag ser begreppet 'prestigelös' som en integritetskomponent.
Att se begreppet som mesighet, åsiktslöshet etc, vore ju rena prestigeförlusten.
8O
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-02-19 13:14

Wiki skrev:Prestige är primärt ett sociologiskt begrepp och är ett mått på uppfattningen av hur kollektivet värderar en person eller en grupp. Begreppet prestige gränsar till heder, status och rang.


Adam Jacot de Boinod skrev:Prestige betyder från början trolleritrick på franska. Känslan av illusion banade väg för känslan av glamour vilket sedan tolkades mer snävt som social position eller välstånd.


SAOL skrev:Prestige: anseende, inflytande


Nu måste vi på ett glamouröst, pretantiöst och prestigemässigt sätt starta en typisk faktisktiansk definitionsdebatt av ordet prestige :) Hur skall man kunna använda ord om man inte vet dess betydelse 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-02-19 13:37

Kan vara så enkelt som att du tillhandahåller ett superduperdyrt filter till äggen, som option. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-02-19 15:33

Man ska inte underskatta det som brukar kallas prestige. Ett annat ord för detta kan vara självkänsla, och det brukar ju i allmänhet anses vara något bra. Jag menar alltså att den som visar en viss tro på sin egen förmåga att komma fram till kloka slutsatser inte bara gör det av sociala skäl utan även av psykologiska skäl.

Filosofen David Hume framhöll att människor har en inbyggd förmåga (eller drift) att söka orsakssamband. Det gäller även i domäner där man inte är särskilt kunnig. När man väl bestämt sig för en förklaringsmodell så är det ofta viktigt för självkänslan att hålla kvar vid denna modell. Det gäller i synnerhet om man har en självbild som säger att man är kapabel till att på egen hand komma fram till korrekta slutsatser. Den som lätt ger upp sin egen uppfattning kan ju av sina (tidigare) meningsmotståndare kallas för prestigelös eller (urrrkk) ödmjuk. Men det kan lika gärna vara en jagsvag person utan självförtroende som böjer sig för vad man uppfattar som auktoriteter. På faktiskt tycker jag ofta ordet prestige används i fulretorisk meningen för att undergräva motståndarens argument. Prestige har med social rang att göra men det finns fler skäl än prestige till varför man inte ger med sig i första taget. Ett sådant kan vara att det är skadligt för självkänslan. Ytterligare ett annat är att man vet att man har rätt.

Om man vill minska problemen med prestige så skall man nog inte säga till någon "det är din prestige som hindrar dig från att inse sanningen i mina argument". Då brukar diskussionen låsa sig helt.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Milner
 
Inlägg: 93
Blev medlem: 2011-01-18

Inläggav Milner » 2012-02-20 11:36

hifikg skrev:
Milner skrev:Transistorer, rörförstärkare som har den effekten jag vill ha kostar flera hundra tusen så det går bort.


Hur mycket effekt behöver du? Fast det kanske inte är samma som du vill ha förstås... :)


Jag vill inte ha mindre än det jag har nu: 300w 4 Ohm, 600w 2 Ohm.
Skönt att inte vara begränsad till lättdrivna högtalare.
Mina Vienna Acoustics trivs bra med den effekten.

Bild

Underbar ljudförmedlare, kommer aldrig att göra mig av med den:

Bild

Här kan man sitta i timmar och njuta. (Det ligger en matta på den tomma ytan numera.)

Bild

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2012-02-20 13:06

Jag tycker nog att självkänsla och prestige är två olika saker.
Med en god självkänsla kan man släppa på prestigen.
Jag anser också att prestige och principfasthet är två oerhört hämmande egenskaper för en människa.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Fri sikt => fria tankar och fria associationer?

Inläggav lennartj » 2012-02-20 13:38

Snyggt med lampor bakom högtalarna, men även om det kan finnas fönster i andra änden av rummet får jag en märklig bunkerkänsla i den tredje bilden, som kan vara mysig på sitt sätt.

För egen del föredrar jag fri sikt ut

Bild
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

stiv
 
Inlägg: 50
Blev medlem: 2009-04-25

Re: Fri sikt => fria tankar och fria associationer?

Inläggav stiv » 2012-02-20 14:17

[quote="lennartj"]
För egen del föredrar jag fri sikt ut

Ojj, Skansen, fin utsikt :P

Bild

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Fri sikt => fria tankar och fria associationer?

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-02-20 17:11

lennartj skrev:Snyggt med lampor bakom högtalarna, men även om det kan finnas fönster i andra änden av rummet får jag en märklig bunkerkänsla i den tredje bilden, som kan vara mysig på sitt sätt.

För egen del föredrar jag fri sikt ut

Bild


Är det kronan i bakgrunden?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Fri sikt => fria tankar och fria associationer?

Inläggav Harryup » 2012-02-20 17:31

lennartj skrev:Snyggt med lampor bakom högtalarna, men även om det kan finnas fönster i andra änden av rummet får jag en märklig bunkerkänsla i den tredje bilden, som kan vara mysig på sitt sätt.

För egen del föredrar jag fri sikt ut

Bild


Kanske skulle tvättat fönstren då du ändå städade. Ser ju alldeles dimmigt ut utanför annars.

mvh/Harryup ;-)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Fri sikt => fria tankar och fria associationer?

Inläggav lennartj » 2012-02-20 20:05

Harryup skrev:Kanske skulle tvättat fönstren då du ändå städade. Ser ju alldeles dimmigt ut utanför annars.

mvh/Harryup ;-)

Önsketänkande - så länge varade inte anfallet. :roll:
Fönstren får vara tills vårsolen värmer lite mer och snön på terrrassen smält undan. 8)

Förresten var det typiskt grådisigt göteborgskt vinterväder igår.
Ikväll är det klarare och kameran stod kvar på stativet, så här kommer en pinfärsk bild med bländare 4 och exponeringstid 8 sekunder.
Bild
Nu är jag oerhört långt OT, men ingen har protesterat ännu. :oops:
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Fri sikt => fria tankar och fria associationer?

Inläggav lennartj » 2012-02-20 20:15

stiv skrev:
lennartj skrev:För egen del föredrar jag fri sikt ut

Ojj, Skansen, fin utsikt :P

He, he,
det är fel antal och läge på fönstergluggarna på det solbelysta tornet du klistrat in och jag skymtar ingen krona på toppen, är det Fars Hatt?
Kul grej i alla fall. :wink:
Fortsatt OT :D
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster