Basboost. Infrabas.

[bakerman22]

Tanken är bas som ska kunna gå hyfsat vettigt ner till kanske 5Hz.

Jag läser hela tiden om folk som skriver "det ska boostas lite i botten", eller "det ska läggas på lite LT".
Jag skulle vilja ha lite konkreta förslag på hur själva basboosten går till. Vilken hårdvara man kan köpa, och hur man kommer fram till ett vettigt resultat.

Det här är inte meningen att det ska vara en tråd om mini-DSP. Jag vet att den finns, men undrar om den är det bästa alternativet ?
Är den bäst och smidigast, eller är den bäst sett till priset ?
Vad finns det för alternativa burkar som gör jobbet lika bra ?

Hur kommer ni fram till att det behöver boostas och hur mycket ? Var ska det boostas ? Om det börjar falla av vid 30, var boostar man då ?
Finns det möjlighet att boosta hela vägen, eller ökar man på vid 20 så får man med allt ner till 5Hz ?
Vad använder ni för mikrofon och program som kan mäta ner till 5Hz ?

Vad eftersträvas för kurva ? Svagt stigande, eller hyfsat linjär ?
Gissar att det är en fråga om tycke och smak, men lite sådär allmänt ?

JÄTTEmånga frågor, men skulle vara spännande att få reda på hur man rent praktiskt kan boosta basen vettigt.

I mitt eget fall så är det fyra LMS som börjar falla av ganska tidigt, och jag skulle vilja lira vettigt ner till kanske 5Hz.

Det blev väldigt många "boosta" !

[AndreasArvidsson]

miniDSP e nog prisvärdast och lättast tror jag. Annars finns ju ino cr80s med infra tillsats.

Hur mycket och var får man fram genom mätningar och lite prövande.

Har inget infra system själv, men för att det skall upplevas som linjärt så bör väl de lägre frekvenserna ligga högre i nivå då örats känslighet minskar med frekvensen.

[KarlXII]

[MagnusÖstberg]

Alla har inte sådan massiv överkapacitet i lågbaområdet eller sådanna rum att det låter sig göras alltid heller, det blir som oftast - en avvägning mellan massa variablar.

[bakerman22]

Fortfarande bara svävande svar på mina frågor...

[MagnusÖstberg]

Med LT är det ingen hårdvara alls egentligen, det är i grunden ett specialkompenserat elektroniskt filter anpassat för att ge en sluten bashögtalare en i förväg bestämd tonkurva.

Denna kompensation behövs eftersom elementet i den tänkta applikationen avviker från den målkurva man önskar.

Svävande?

Du kanske bör beakta det som skrivits och inse att det inte finns ett generellt svar, däremot kan ens preferenser avvika mer eller mindre från hörselns varierande känslighet.

Men man bygger oftast inte en sluten bashögtalare som börjar falla väldigt tidigt utan att kompensera så den iallafall låter som en bashögtalare Hur mycket man kompenserar varierar. Acceptera det och lita på dina öron.

Men det finns kurvor på forumet som visar te x IÖs syn på det hela och säkert fler som förklarar sina val av "house-curves".

[AndreasArvidsson]

Helt rätt som MÖ skriver ang LT. En LT kan lösas digitalt med tex en miniDSP eller analogt med filterkomponenter och hur man designar/ställer in dessa beror på högtalarens nuvarande tonkurva och den tänkta målkurvan. Dvs inget som man bara kan dra som en tumregel hur som helst.

Mickar som går spikrakt ner till 5Hz har jag inga i huvudet, men mjukvaran room eq wizard kan jag rekommendera som klarar detta.

Vad gäller höjning så får du själv lyssna dig fram till vad DU tycker låter naturligast och bäst. Alla vill inte ha lika mycket bas så är omöjligt att svara på det exakt, men du lär hamla på en kurva där nivån ökar när frekvenserna sjunker dvs en "house curve" i någon mån.

Är det något specifikt som är oklart så fråga gärna bagarn. Svarar ifall jag kan.

[RogerGustavsson]

Har man ett tätt rum får man väl automatiskt en höjning vid lägre frekvenser?


Linkwitz:

At frequencies below the lowest room resonance the sound pressure will increase at a rate of 12 dB/oct for a closed box speaker that is flat under anechoic conditions, assuming that the room is completely closed and its surfaces are rigid. This case has some significance for the interior of automobiles. Under the same circumstances the sound from a dipole speaker will stay flat.
Domestic listening spaces are seldom completely closed, nor are sheet rock walls rigid, making a prediction of very low frequency in-room response extremely difficult.

[bakerman22]

Med LT är det ingen hårdvara alls egentligen, det är i grunden ett specialkompenserat elektroniskt filter anpassat för att ge en sluten bashögtalare en i förväg bestämd tonkurva.

Denna kompensation behövs eftersom elementet i den tänkta applikationen avviker från den målkurva man önskar.

Svävande?

Du kanske bör beakta det som skrivits och inse att det inte finns ett generellt svar, däremot kan ens preferenser avvika mer eller mindre från hörselns varierande känslighet.

Men man bygger oftast inte en sluten bashögtalare som börjar falla väldigt tidigt utan att kompensera så den iallafall låter som en bashögtalare Hur mycket man kompenserar varierar. Acceptera det och lita på dina öron.

Men det finns kurvor på forumet som visar te x IÖs syn på det hela och säkert fler som förklarar sina val av "house-curves".

Jag skrev ju att det aldrig förekommer konkreta förslag, utan det skrivs precis som du nu gjorde.
ATT det faller av vet jag redan om. Det jag undrar över är lösningen på detta.
Vad finns det för burkar att köpa som grejar detta ? Går det med dessa burkar att boosta steglöst ner till DC ? Tillverkare och modellbeteckning ? Mini-DSP vet jag är en av dom, men den har ju inte funnits så länge. Vad använde folk innan ? Vilken är bäst ?
Vilken mikrofon använder folk ? En vanlig dB-mätare mäter ju bara ner till 16Hz.

[bakerman22]

Helt rätt som MÖ skriver ang LT. En LT kan lösas digitalt med tex en miniDSP eller analogt med filterkomponenter och hur man designar/ställer in dessa beror på högtalarens nuvarande tonkurva och den tänkta målkurvan. Dvs inget som man bara kan dra som en tumregel hur som helst.

Mickar som går spikrakt ner till 5Hz har jag inga i huvudet, men mjukvaran room eq wizard kan jag rekommendera som klarar detta.

Vad gäller höjning så får du själv lyssna dig fram till vad DU tycker låter naturligast och bäst. Alla vill inte ha lika mycket bas så är omöjligt att svara på det exakt, men du lär hamla på en kurva där nivån ökar när frekvenserna sjunker dvs en "house curve" i någon mån.

Är det något specifikt som är oklart så fråga gärna bagarn. Svarar ifall jag kan.

Room EQ Wizard ja. Ett konkret förslag.
Har för mej att jag satt med det när jag köpte min Behringermik men inte fick det att funka vettigt.
Undrar om den miken mäter skapligt långt ner...? Får kolla.

[Evil_Homer]

Det finns ju moddningar till Bäringer så att man kan justera en bit till, var det inte Kalle tolvan som köpte en sådan av en annan forummedlem nyss??

[AndreasArvidsson]

Innan miniDSP, behringer och liknande digitala prylar så löste folk det med hederliga filterkomponenter, dvs analoga filter.

Digitala är ju helt klart lättare att få bra då man utan problem kan ändra inställningarna och testa sig fram utan att behöva ta fram lödkolven.

[Evil_Homer]

Antimode kommer ju med en ny enhet med lite lulllull, kanske denna kan vara intressant för att få till det i botten.
Det står...

DSP Filters:

•Anti-Mode 2.0 Multi-Rate (FIR & IIR)
•House Curve filter
•Linear-Phase Tilt
•Parametric EQs
•Adjustable Infrasonic
•Adjustable cross-over


Men det står inte vart nedre gränsen går eller hur mycket som går att justera.

Om du vill kika mer så hittar du det http://www.dspeaker.com/en/products/20-dual-core.shtml

[KarlXII]

Det finns ju moddningar till Bäringer så att man kan justera en bit till, var det inte Kalle tolvan som köpte en sådan av en annan forummedlem nyss??

Både ja och nej.

Jag har en moddad DCX2496, men den är bara modifierad map brusnivå.

[DQ-20]

Tanken är bas som ska kunna gå hyfsat vettigt ner till kanske 5Hz.

Jag *tror* att det kan vara ett oklokt mål med tanke på hur ditt rum ser ut. Såhär tänker jag: man kan vilja ha rak frekvensgång lågt ned i frekvens, men inte främst pga att man vill spela toner där, utan för att man vill att toner över den undre gränsfrekvensen skall spelas bättre och med mindre fördröjning. 5 Hz hör man ju inte utan känner främst som ett tryck. Problemet med att ha rak frekvensgång ned till t.ex. 5 Hz (med ganska lite rumsstöd) och samtidigt spela material med energi i detta område, är att allt headroom för toner som man verkligen hör blir helt förbrukat. IÖ menade ju också i en tråd att infraljud i filmsammanhang snarare beror på misstag för att man transponerat ned ljud på konstgjord väg för att få maffiga explosioner. Tanken är att eftersom ljudredigerarna inte har monitormöjligheter för infraljud slinker detta med i mixen, trots att det inte hördes i den mix som avlyssnades via monitorsystemet eller på biografen.

Och som svar på din fråga som du inte fick något svar på, så vet jag ärligt talat inte. Däremot vet jag att man måste se rum och högtalare som en enhet i detta tonregister och att man måste experimentera sig fram till en lösning där mätning är en viktig del.

Bästa hälsningar,

DQ-20

[lennartj]

Hur många av oss har tillgång till mätutrustning som till fullo är kalibrerad för frekvenser under 10 Hz?
För egen del har jag inga bevis för noggrannheten i mina mätningar under 20 Hz, men mitt system är sannolikt hyfsat kapabelt ner under 8 Hz trots öppningar till angränsande rum. Jag svarar från mobilen så det är alltför knöligt att citera och rekommenderar den som är intresserad att kolla in min presentationstråd.

[Kraniet]

jag behöver nästan inte boosta alls. har ett kraftigt stöd ner till 15Hz som sedan dör av helt.

[paa]

Tanken är bas som ska kunna gå hyfsat vettigt ner till kanske 5Hz.

Jag läser hela tiden om folk som skriver "det ska boostas lite i botten", eller "det ska läggas på lite LT".
Jag skulle vilja ha lite konkreta förslag på hur själva basboosten går till. Vilken hårdvara man kan köpa, och hur man kommer fram till ett vettigt resultat.

Allt som finns att säga står i dom här trådarna, det är inte ofta man kan säga så, men dom är otroligt ingående och genomarbetade:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=723769

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=717905

[Stereotypen]

Jag tycker det verkar väldigt vanskligt detta med återgivning så lågt ned i frekvens. Man måste väl ha ett oerhört kapabelt bassystem om inte distorsionen skall höras mer än själva grundtonen

[Evil_Homer]

Jag tycker det verkar väldigt vanskligt detta med återgivning så lågt ned i frekvens. Man måste väl ha ett oerhört kapabelt bassystem om inte distorsionen skall höras mer än själva grundtonen

Fast nu var det väl kanske inte detta som TS frågade efter?

[steveo1234]

Hur kommer ni fram till att det behöver boostas och hur mycket ? Var ska det boostas ? Om det börjar falla av vid 30, var boostar man då ?
Finns det möjlighet att boosta hela vägen, eller ökar man på vid 20 så får man med allt ner till 5Hz ?
Vad använder ni för mikrofon och program som kan mäta ner till 5Hz ?

Hur mycket det ska boostas och vart görs enklast (tycker jag) i room eq wizard. Bestäm dig för en målkurva, dvs, hur du vill att slutresultatet ska bli och sen ger programmet dig de parametrarna du behöver för den hårdvarulösningen du valt. Exempelvis miniDSP. Jag kör en rak höjning på 6db som börjar vid 80hz och slutar vid 20hz. För mig låter det rätt. Men, enda sättet att få till rätt inställning är nog trial and error. Dvs, börja med någonting, vad som helst som du tror är rimligt. Sen provlyssnar du och justerar och provlyssnar och.. ja , duförstår.
Att mäta ner till 5hz är svårt även om det går. Att nöja sig med att mäta ner till 10-20hz och sen köra resten "by ear" är nog vettigare. Det är definitivt enklare och billigare i alla fall. Jag hade antagilgen köpt mätpaketet från sound of science om jag skulle ha mic. Om du har en behringer mic så kan du använda den tillsammans med kompensationskurva.

Vad eftersträvas för kurva ? Svagt stigande, eller hyfsat linjär ?
Gissar att det är en fråga om tycke och smak, men lite sådär allmänt ?

JÄTTEmånga frågor, men skulle vara spännande att få reda på hur man rent praktiskt kan boosta basen vettigt.

I mitt eget fall så är det fyra LMS som börjar falla av ganska tidigt, och jag skulle vilja lira vettigt ner till kanske 5Hz.

Det blev väldigt många "boosta" !

[DQ-20]

Att nöja sig med att mäta ner till 10-20hz och sen köra resten "by ear" är nog vettigare.

Nytt valspråk får basnarkomaner: Min kropp är mitt öra!

/DQ-20

[Stereotypen]

Jag tycker det verkar väldigt vanskligt detta med återgivning så lågt ned i frekvens. Man måste väl ha ett oerhört kapabelt bassystem om inte distorsionen skall höras mer än själva grundtonen

Fast nu var det väl kanske inte detta som TS frågade efter?

Han ville ju komma fram till ett "vettigt resultat" och då tycker jag nog att min frågeställning är relevant.

[steveo1234]

Jag tycker det verkar väldigt vanskligt detta med återgivning så lågt ned i frekvens. Man måste väl ha ett oerhört kapabelt bassystem om inte distorsionen skall höras mer än själva grundtonen

Fast nu var det väl kanske inte detta som TS frågade efter?

Han ville ju komma fram till ett "vettigt resultat" och då tycker jag nog att min frågeställning är relevant.

Med tanke på det bassystemet som frågan gäller så är det inte ett problem.

[Evil_Homer]

Jag tycker det verkar väldigt vanskligt detta med återgivning så lågt ned i frekvens. Man måste väl ha ett oerhört kapabelt bassystem om inte distorsionen skall höras mer än själva grundtonen

Fast nu var det väl kanske inte detta som TS frågade efter?

Han ville ju komma fram till ett "vettigt resultat" och då tycker jag nog att min frågeställning är relevant.

Nu är det ju kanske inte ino p x2 som det skall försöka spelas infra på

Tycker det är titt som tätt som ts frågar något och det barkar snabbt iväg ifrån ämnet, inte just ifrån ditt håll utan det verkar vara något med faktisktianerna att göra

[Komorok]

Är TS = Bakerman?

[MagnusÖstberg]

jag behöver nästan inte boosta alls. har ett kraftigt stöd ner till 15Hz som sedan dör av helt.

Undrar om inte jag önskade att mitt rum var sådant!Återstår att se vad som händer när jag trillar ner i källaren med basljudet då mina basmoduler driftsätts..

[sebatlh]

Är TS = Bakerman?

TrådStartare

[Komorok]

Är TS = Bakerman?

TrådStartare

Jaha...

[Evil_Homer]

Är TS = Bakerman?

Menar rent allmänt här på Faktiskt, skulle såklart skrivit detta.

Nu blir jag ju en av dom som svävar ut ifrån Ts fråga, ber om ursäkt och vill någon snacka mer om det så kör en ny tråd.