Är infrabas en hälsorisk?

av **Vargen** » 2012-03-12 11:49

Jag har läst en del om de imponerande infrasystem som finns ibland faktiskt-medlemmar..
Jag minns samtidigt att någon nations militär för rätt många år sedan nu experimenterade med att använda infrabas som vapen. Tydligen skulle en kraftigt återgiven ton med frekvensen 7Hz kunna lamslå och till och med ta livet av fientliga styrkor. Jag har även hört berättelser om människor som dött i bilar av att det finns infra-frekvenser som på något vis hamnar i fas med hjärtat och helt sonika får det att stanna. Extrema ljudtryck krävs förstås..

Min undran är alltså om det verkligen är tillrådigt att ha system som kan spela väldigt låga frekvenser vid höga ljudtryck?
Och om hälsofaktorer överhuvudtaget finns med i beräkningen när dessa system konstrueras och byggs?

av **Komorok** » 2012-03-12 11:54

Mina åtta tolvtummare kan inte ta livet av mig när de slår 30mm p-p
spelandes en 7Hz ton iaf. SÅ det behövs ett mycket mycket större
system än mitt.

av **Anders_A** » 2012-03-12 11:58

Lite högre frekvenser än vad du pratar om, men jag länkar ändå

.

Mythbusters - Brown note.
http://www.youtube.com/watch?v=mQFL-NLh0O8

av **2-ch** » 2012-03-12 11:59

Någonstans här läste jag om de imponerande ljudtryck och frekvens man utsätts för i hissen på på väg ned i kaknästornet. Inte läser man om att många skadas där inte.

Dock har jag (och andra hos mig) upplevt ett svagt illamående i invänlningsfasen till djupa toner. Men det har jag gissat legat mer åt sjösjukehållet, ofarligt men kräver lite tillvänjning.

av **Anders_A** » 2012-03-12 12:01

Myth busters-exprimentet var visst mycket närmare tråd-frågan än vad jag trodde. Jag lät mig luras av speakern i början av klippet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_note#Television_show_tests

av **Vargen** » 2012-03-12 12:04

Anders_A skrev:Lite högre frekvenser än vad du pratar om, men jag länkar ändå .

Mythbusters - Brown note.
http://www.youtube.com/watch?v=mQFL-NLh0O8

Kul klipp. Bara ner till 20Hz dock, men det var nog en upplevelse att stå där..
Samma nivå vid 7Hz tror jag nog inte hade varit lika behagligt..

Kanske är det så att det handlar om så extrema nivåer som krävs att det inte blir ett problem för hemmabruk. 120dB vid 10Hz är extremt, men det är ändå en rätt lång väg ifrån 150 eller 160dB och kanske krävs ljudtryck som är i princip omöjliga att uppnå med hjälp av konelement och slutsteg. Enorma horn och tryckluft kanske är modellen...

av **steveo1234** » 2012-03-12 12:06

Komorok skrev:

Mina åtta tolvtummare kan inte ta livet av mig när de slår 30mm p-p
spelandes en 7Hz ton iaf. SÅ det behövs ett mycket mycket större
system än mitt.

Körde Bass I love you i helgen (utan frontarna igång) Den har en 8hz ton som jag kunde få 6*15" att slå runt 4cm vid enormt stark nivå. Jag överlevde (trots lite nervöst fnitter) alla fall så det får nog vara ganska saftiga prylar för att ta livet av någon...

av **Tykho** » 2012-03-12 12:51

Man kan kanske inte dö av låga frekvenser + höga ljudtryck men man kan ta rejält med stryk.

Hade en ljudbil på 90 talet som presterade ner mot 14 Hz och ett tryck högre upp i frekvens på närmare 140 dB.
Då man körde demo med denna en dag så var man rätt mör på källen. Nästan träningsvärk. Blev tidiga kvällar en sån dag.

av **KarlXII** » 2012-03-12 12:59

Finns nog en anledning att det där vapnet aldrig blev av.

Måste ju finnas andra ljud som kan ha ihjäl folk.
Egentligen räcker det ju med att spela Teletubbieslåten, man dör ju nästan omedelbart även på låga volymer.

av **Ragnwald** » 2012-03-12 13:55

Jag har avlyssnat ett minst sagt infrakapabelt system, som tillfälligt var uppriggat i en biograf i centrala Stockholm.
Tror det var petersteindl jag var i sällskap med och tidpunkten mitten på 70-talet.
Minns att vi innan skrattade åt de löjligt grova kraftkablar de dragit från en större elcentral i gatan utanför bion.
Högtalarna stod tätt utplacerade runt i hela salongen och scengolvet var helfyllt med stora effektförstärkare.
Starkaste intrycket, det enda jag minns i dag, var att kroppens egen andningskontroll upphörde att fungera, bröstkorgen pumpade med de makalösa ljudvågorna, det gick inte att andas helt enkelt.
Tur att det var filmdemo och inte ihållande dödlig sinus.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordb%C3%A4vningen

av **Vargen** » 2012-03-12 14:17

Ragnwald skrev:Jag har avlyssnat ett minst sagt infrakapabelt system, som tillfälligt var uppriggat i en biograf i centrala Stockholm.
Tror det var petersteindl jag var i sällskap med och tidpunkten mitten på 70-talet.
Minns att vi innan skrattade åt de löjligt grova kraftkablar de dragit från en större elcentral i gatan utanför bion.
Högtalarna stod tätt utplacerade runt i hela salongen och scengolvet var helfyllt med stora effektförstärkare.
Starkaste intrycket, det enda jag minns i dag, var att kroppens egen andningskontroll upphörde att fungera, bröstkorgen pumpade med de makalösa ljudvågorna, det gick inte att andas helt enkelt.
Tur att det var filmdemo och inte ihållande dödlig sinus.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordb%C3%A4vningen

Se där.. Death by infra är kanske en möjlighet trots allt..

av **Evil_Homer** » 2012-03-12 14:56

Death by bas är nog inga problem i bil iaf, dom är väl uppe i över 170db där nu.

av **Ragnwald** » 2012-03-12 15:04

NiklasF skrev:Death by bas är nog inga problem i bil iaf, dom är väl uppe i över 170db där nu.

Jo, fast där handlar det ju inte ens om subbas.
Har för mig att det är en mer högfrekvent skur de mäter på. Således enbart skadligt för hörseln.

av **Tykho** » 2012-03-12 15:40

dB drag brukar svepa runt 80 Hz. DEt är där trycket finns

av **DanNorman** » 2012-03-12 16:25

Tykho: Det är ju mycket lättare att skapa höga ljudtryck vid 80Hz än vid 10Hz också

80Hz låter ju iaf som bas, hehe.

av **2-ch** » 2012-03-12 16:55

Tror vi behöver reda ut var infrabas börjar någonstans.

Rimligtvis borde det ligga direkt under den lägsta hörbara tonen.
Så vi ska ned under 20hz vi kanske närmar oss 16?

av **Komorok** » 2012-03-12 16:59

Under 20Hz ska vi i alla fall om det skall vara infrabas.

av **Ragnwald** » 2012-03-12 17:10

Lägsta sinus jag uppfattat som en ren ton, ligger på 21Hz.
Det är ju där under som konerna bara står och pumpar mot sitt xmax, utan att egentligen tillföra något vettigt, om inte konarean/pumpförmågan flerdubblas.
De där hertzen mellan 10 - 20Hz, kostar pengar för att upplevas korrekt.

av **Evil_Homer** » 2012-03-12 17:13

Ragnwald skrev:
NiklasF skrev:Death by bas är nog inga problem i bil iaf, dom är väl uppe i över 170db där nu.

Jo, fast där handlar det ju inte ens om subbas.
Har för mig att det är en mer högfrekvent skur de mäter på. Således enbart skadligt för hörseln.

Men Cerwin Vega har väl aldrig gjort infrasubbar heller, däremot basen ovan har dom kunnat spela högt i... leller?

av **Ragnwald** » 2012-03-12 17:17

Alltså, om det var min berättelse ovan du menar, så var ju det systemet specifikt framtaget för att demonstrera infrabas i biosalong.
Innan THX-standarden var påtänkt.
Inget som såldes över disk således, vad jag vet. :wink:

av **Evil_Homer** » 2012-03-12 17:22

Jo det var den jag tänkte på, är det dokumenterat att det verkligen var infra och inte bara bas som gick lågt ( med den tidens mått )?

av **Ragnwald** » 2012-03-12 17:26

Av din fråga att dömma, förstår jag att du ännu inte upplevt riktig infrabas.

Försök att boka lyssning hos någon på forumet. En handfull gubbar ligger på kapabla system.

av **Evil_Homer** » 2012-03-12 17:32

Ragnwald skrev:Av din fråga att dömma, förstår jag att du ännu inte upplevt riktig infrabas.
Försök att boka lyssning hos någon på forumet. En handfull gubbar ligger på kapabla system.

Jag menar alltså på den tiden då då jordbävningen demades i salongen, var det inte "bara" låg bas ni hörde/kände, eller finns det dokumenterat att det verkligen var infra?

Mina skolådor faller av någonstanns efter 16Hz, inte kunnat mäta lägre så vet inte riktigt.

av **Ragnwald** » 2012-03-12 17:41

Ha ha... du ger dig inte.
Infrabas är verkligen ingen nyhet för vetenskapen.

Jag vidhåller att du inte upplevt vad infrabas är för någonting. :wink:

av **Tykho** » 2012-03-12 17:44

Håller med om att Infra bör vara under 20 hz.

DanNorman : Jo håller med om det där med tryck. Att återskapa dom ljudtrycken i en bil och nere under 20 Hz skullle kräva en massa effekt

Har någon testskiva med toner ner till 10 Hz och dom blir inte attt leka med.
Är dock en ganska häftig upplevelse at man slutar höra men man fortfarande känner tonerna

av **Evil_Homer** » 2012-03-12 17:49

Komorok skrev:Under 20Hz ska vi i alla fall om det skall vara infrabas.

+1

Du brukar ju mäta lite plattor, vore skoj om du hittade filmen och kunde mäta på denna med så ser vi om det var infra eller lite högre upp i registret det ligger.

av **Ragnwald** » 2012-03-12 17:50

Och ändå är det mest deltoner (dist), om du uppfattar det som något som liknar toner.

av **Evil_Homer** » 2012-03-12 17:51

Ragnwald skrev:Och ändå är det mest deltoner (dist), om du uppfattar det som något som liknar toner.

Tycker mig mest känna det, lätt obehag osv...

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-12 17:57

Klart man kan dö av infraljud. Men det finns nog ingen som har en sådan anläggning.

Jag har dock haft svårt att fokusera blicken en gång och såg suddigt vid ett test i USA, men det var vid nivåer jag inte varit i närheten av i Sverige.

Jag kan ju somna gott vid 110dB medelnivå om det låter rent, och där kan det finnas toppar 10-15 dB upp

av **Svante** » 2012-03-12 18:38

Jag har för mig att jag har hört talas om studier där de har undersökt folk som har långtidsexponerats för lågintensivt (relativt det ni pratar om) infraljud och att de fann ökad benägenhet till hjärt- kärlsjukdomar.

Men jag kan ha fel.