Ny mikrofon från Line Audio?

[RogerGustavsson]

Det har väl ryktats en del om en rundtagande mikrofon från Line Audio. Så här ska den kanske se ut?



Preliminary data:
Frequency response: 20-20000Hz +-1dB
Phantom power: 12 - 48V
Current consumption: 4 mA
... Impedance: <100 Ohm
Sensitivity: 8mV/PA -42dB
S/N ratio (DIN/CCIR): 76dB(A)/66dB
Noise level: 18dB(A)
Max SPL: 133dB @0.5% THD (130dB@24V, 120dB @ 12V)
Size: 77mm x 20mm

[Vee-Eight]

Kostar sig?

[Svante]

Vill ha.

[celef]

nä du skojjar, är detta mätmiken som vi så länge längtat efter? blir det gruppköp? jag är på!

[Nattlorden]

Spännande.

[Ragnwald]

Kul, men visst ser den ut som en luftvärnsprojektil?

[Flint]

Tippar runt tusenlappen +/- 10:- Jag ogillar ägaren av företaget efter diverse duster här på forumet. Annars vore jag också spekulant.

[celef]

nu vore det kul med mer info och fler bilder

[IngOehman]

Jag är väl en av bara några få som har någon erfarenhet av den där micken,
det vill säga som hört resultatet av att spela in med den, och jag rekommen-
derar den helhjärtat.

Har dock inte gjort några mätningar på den, men alla Line-audioprodukter jag
har mätt på historiskt har imponerat stort i labbet, så jag känner inga skäl att
misstro just denna.

Gillar dessutom den udda formen och att den är lite större än de allra minsta,
och därför också lite lågbrusigare än flertalat av dem.


Vh, iö

[Jocke]

...

Gillar dessutom den udda formen och att den är lite större än de allra minsta,
och därför också lite lågbrusigare än flertalat av dem.


Vh, iö

Har också mycket goda erfarenheter av dem även om jag naturligtvis inte gjort så djupa analyser....

Skulle du vilja utveckla sambandet mellan storlek och brus?

[E]

Ju större membran, desto lägre egenbrus och högre utnivå. (Och desto
mer färgad off-axis-upptagning, mindre rak och mindre utsträckt ton-
kurva, med mera.)

Gillar dessutom den udda formen och att den är lite större än de allra minsta,
och därför också lite lågbrusigare än flertalat av dem.

Vad snackar vi för storlek på barometern mer exakt, 1/4"?

Mvh E*

[IngOehman]

Ju större membran, desto lägre egenbrus och högre utnivå...

Njae... Så skulle jag inte uttrycka det.

Snarare så skulle jag säga att både signalen och bruset växer med stor-
leken, men att signalen växer mera, nämligen linjärt.

Bruset växer däremot bara proportionellt mot roten ur storleksökningen.

Så med varje fördubbling av storleken vinner man 3 dB och för varje för-
dubbling av diametern så vinner man 6 dB.

Sen finns det en massa andra brusavgörande faktorer ytterligare. Men
om denna är den dominerande, så blir det så.


Vh, iö

[Vee-Eight]

Ett par såna där och en ZOOM H4 skulle ju utgöra en liten smutt inspelnings-BOB.

[IngOehman]

Annars är ju ZOOM H1 nästan ännu smuttare, mindre, bättre skyddad och
mycket billigare.


Vh, iö

[RogerGustavsson]

Fast hur bra är mikrofonförstärkarna i dem och kan de spänningsförsörja mikrofonerna?

[Vee-Eight]

Annars är ju ZOOM H1 nästan ännu smuttare, mindre, bättre skyddad och
mycket billigare.


Vh, iö

H1 har ju inte ngn ingång för externa mikrofoner.


RogerG:
De skall inte vara så pjåkiga. De har upp till 48V fantommatning. Det enda jag hört talas om att de kan vara lite brusiga när man kör på batteri, men annars helt ok. Eftersom den är väldigt mobil och har möjlighet att spela in fyrkanaligt samtidigt så tycker jag det uppväger mycket. Marantz, Fostex etc är oftast ohemult mycket dyrare. Laptop och ljudkort är inte heller så rackarns billigt, och är mindre mobilt.

Jag har ingen själv, men skulle gärna låna en inför ett ev köp.

[E]

Ju större membran, desto lägre egenbrus och högre utnivå...

Njae... Så skulle jag inte uttrycka det.

Snarare så skulle jag säga att både signalen och bruset växer med stor-
leken, men att signalen växer mera, nämligen linjärt.

Bruset växer däremot bara proportionellt mot roten ur storleksökningen.

Så med varje fördubbling av storleken vinner man 3 dB och för varje för-
dubbling av diametern så vinner man 6 dB.

Sen finns det en massa andra brusavgörande faktorer ytterligare. Men
om denna är den dominerande, så blir det så.

Det där var ju mycket bättre uttryckt!

Mvh E*

[sky_eye]

Vi har några H4or på jobbet och jag är helt nöjd med dem.

[RogerGustavsson]

RogerG:
De skall inte vara så pjåkiga. De har upp till 48V fantommatning. Det enda jag hört talas om att de kan vara lite brusiga när man kör på batteri, men annars helt ok. Eftersom den är väldigt mobil och har möjlighet att spela in fyrkanaligt samtidigt så tycker jag det uppväger mycket. Marantz, Fostex etc är oftast ohemult mycket dyrare. Laptop och ljudkort är inte heller så rackarns billigt, och är mindre mobilt.

Jag har ingen själv, men skulle gärna låna en inför ett ev köp.

Per Strömgren gjorde en inspelning med Zoom H1 av en flygel och det lät förvånansvärt bra. H4n verkar ha lite begränsningar, högt brusgolv vid hög förstärkning och lite låg fantommatningsspänning (24 V). Det är tyvärr rätt vanligt hos minispelare av den här typen. Vissa är vid lämpliga förhållanden helt okej. I regel blir dynamikomfånget inte superbra om man spelar in akustisk musik på lite håll (riktigt stereo).

Naturinspelarna brukar testa en hel del, http://www.avisoft.com/recordertests.htm Lite roligt att några riktigt dyra inspelare inte presterar bättre!

[RogerGustavsson]

Vi har några H4or på jobbet och jag är helt nöjd med dem.

Menar du via inbyggda mikrofoner eller externa? Jo, H4 brukar fungera bra men jag undrar om inte Line Audio mikrofonerna förtjänar lite bättre ändå?

[Vee-Eight]

RogerG:
De skall inte vara så pjåkiga. De har upp till 48V fantommatning. Det enda jag hört talas om att de kan vara lite brusiga när man kör på batteri, men annars helt ok. Eftersom den är väldigt mobil och har möjlighet att spela in fyrkanaligt samtidigt så tycker jag det uppväger mycket. Marantz, Fostex etc är oftast ohemult mycket dyrare. Laptop och ljudkort är inte heller så rackarns billigt, och är mindre mobilt.

Jag har ingen själv, men skulle gärna låna en inför ett ev köp.

Per Strömgren gjorde en inspelning med Zoom H1 av en flygel och det lät förvånansvärt bra. H4n verkar ha lite begränsningar, högt brusgolv vid hög förstärkning och lite låg fantommatningsspänning (24 V). Det är tyvärr rätt vanligt hos minispelare av den här typen. Vissa är vid lämpliga förhållanden helt okej. I regel blir dynamikomfånget inte superbra om man spelar in akustisk musik på lite håll (riktigt stereo).

Naturinspelarna brukar testa en hel del, http://www.avisoft.com/recordertests.htm Lite roligt att några riktigt dyra inspelare inte presterar bättre!

H4n har enligt Zoom´s hemsida 48V fantommatning.

[celef]

inspelning? vad tror ni om mikens prestanda för mätningar då?

[RogerGustavsson]

H4n har enligt Zoom´s hemsida 48V fantommatning.

Stämmer. Finns ett batterisparläge för 24 V. Egentligen brukar man välja 12 V för att spara batterier. P24 används mera sällan. Ett krux är att många minispelare kan krokna om mikrofonen vill ha lite högre ström och då sjunker spänningen.

Finns ett test av Ken Rockwell. Jag trot att Line Audio's mikrofoner förtjänar en lite bättre inspelare.

Shortcomings
Bare, unprotected microphones. Be careful!
No true stereo (spaced-microphone) mode. The mics don't move; the 120º position is still coincident.
Slightly bright microphones if you're picky (but great if you want crisp recordings).
No Margin (maximum held level) display, nor do the peak indicators hold indefinitely. The only long-term level indication is that the CLIP indicators stay on.
Unimpressive audio performance, even compared to a DAT recorder, for serious classical music work — but more than good enough for audio-for-video.
No analog line-level inputs: needs an external pad to record from a board, mixer, preamp or other recorder into the mic/instrument-level inputs, but that's not why people buy these.
No dedicated digital audio inputs, except for USB and SD card.
No time-code.
Only one analog output: the headphone jack is the line output jack.
No level knobs; just up-down clickers for mic and headphone level that will be heard on the recordings if you change either while rolling with the built-in mics.

While this $300 recorder would never be my choice for serious symphonic recordings because it lacks the serious audio chops (noise and distortion performance) and the spaced microphone placement I prefer (ORTF), the Zoom H4n is a huge hit with DSLR videographers because its quality is way more than enough for film, and it has phantom-powered XLR inputs and four-channels of recording, which other similar recorders lack.
Exactly like a camera, the quality of the final result has nothing to do with the technical quality of the microphones and recorder, and everything to do with your talents as a recording engineer. Placement and direction are everything. A real recording engineer knows how to take his tools at hand and get fantastic sound from them, while a casual user will often buy the best gear on Earth, use it blindly, and get poorer results.
Used well, the H4n will sound absolutely awesome for audio-for-video, although if you really know what you're doing for recording symphonies, it's not exactly like a Schoeps MSTC 64G, some real preamps and then your choice of serious pro recorder — but the H4n isn't as heavy, and the H4n runs on batteries, too. My background is large ensemble recording, but this is a mobile recorder for reporting and DSLR video.

If you need to record from professional XLR or phantom-powered mics, the Zoom H4n has been the least expensive recorder that does it all. That's why the Zoom H4n is so popular.
The Tascam DR-100 also has phantom-powered XLR inputs, but costs more and lacks 4-channel recording. The new Tascam DR-40 costs less and has XLRs, phantom power, true stereo recording and four tracks, too. I haven't played with it.
4 channels on the H4n lets you record both the subject, and the background with external microphones, each in glorious stereo for later mixing for your project.
If you don't need XLR inputs, I'm also going to look at the Sony PCM-M10, which costs less, looks better, has spaced microphones, might perform better technically, has a real input level control, has 4GB of internal memory, and is smaller and lighter.

[PerStromgren]

Stämmer. Finns ett batterisparläge för 24 V. Egentligen brukar man välja 12 V för att spara batterier.

Spara batterier? Drar fantommatningen någon strön att tala om? Eller pratar vi helt enkelt batteriantal?

[RogerGustavsson]

Stämmer. Finns ett batterisparläge för 24 V. Egentligen brukar man välja 12 V för att spara batterier.

Spara batterier? Drar fantommatningen någon strön att tala om? Eller pratar vi helt enkelt batteriantal?

Ja, det gör den. Inte mycket men det är därför man brukar få klen matning i dessa små inspelare. Många av dem drivs med små batterier och spänningen ska höjas rejält från kanske 3 V till 48, det kostar förmodligen en del batteri. P48 innebär 10 mA till varje mikrofon. Tidigare används ofta T12 i portabla utrustningar, främst då det var mera effektivt, kolla på Nagra. Några mikrofoner sägs inte nöja dig med de där 10 mA. Finns en del artiklar skrivna om ämnet, bl.a. av Jörg Wuttke med mycket erfarenhet från sina år från Schoeps (fader till fantommatningen).

[MagnusÖstberg]

inspelning? vad tror ni om mikens prestanda för mätningar då?

+1

[celef]

är det någon som har hört mer/fler rykten om denna fantastiskt underbara mikrofon?

[RogerGustavsson]

Skickade ett mejl till Line Audio när tråden dök upp. inget svar ännu....

[celef]

vad tråkigt, jag fick för mig att roger var rätt så tillgänglig, när han hängde här iallafall

[RogerGustavsson]

Han har hört av sig. Verkar som mitt mejl inte kommit fram.