Ska jag låta regan spela 24-48 timmar?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Ska jag låta regan spela 24-48 timmar?

Inläggav Fralle » 2012-11-21 10:44

Hej,

Är lite nybörjare på det här med skivspelare och har precis köpt en Rega RP1.
Läste någonstans (minns inte säkert var) att man ska låta Regan stå på och låta tallriken snurra och motorn brumma i 24-48 timmar för bästa prestation. Stämmer detta? Har svårt att se poängen i det, står inget om det i instruktionerna, men ändå så är jag så otroligt säker på att jag har hört om detta.

Mvh Fredrik

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-11-21 10:57

Når man inte de timmarna efter vanligt spelade ändå?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-21 11:03

shifts skrev:Når man inte de timmarna efter vanligt spelade ändå?


Exakt min tanke!

Ska inte sticka under stol med att jag är total nybörjare på området. Men eftersom jag hört från flera håll att man ska låta den stå på non-stop 24-48 timmar så ville jag höra efter. Tycker själv det låter mycket konstigt, kan det ha med problemet med vobblande skivtallrikar att göra kanske?
Hade läst om detta redan innan jag köpte Regan, verkar som om 50% av de som köper Rp1 och en del andra Rega modeller får problem med vobblande skivtallrikar. Min vobblar lite, inte alls så extremt som på en del youtube filmer som visar problemet, men ändå tillräckligt för att det ska vara synligt när jag sätter mig i höjd med spelaren och studerar tallriken. Hur farligt är detta om man inte själv uppfattar att det påverkar ljudet? Som jag förövrigt måste säga att jag är väldigt nöjd med, men helt klart så stör ju ändå vobblandet en del.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-21 11:05

Vobblande skivtallrik? Reklamera den.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-11-21 11:21

Att spelaren rekommenderas (av vem?) stå på i ett par dygn har nog mera med inkörningen av lager i tallrik och motor att göra.

Men att tallriken wobblar är illavarslande, det tyder på dålig produktionskvalitet. Min första Linn LP12 hade samma problem, men det problemet löste sig vid ett inbrott och den blev stulen. Den nya LP12:an är perfekt i det avseendet (också).

En wobblande tallrik, jag förutsätter du menar i höjdled, orsakar svaj. Framför allt finns osäkerheten där när man lyssnar och det kan vara svårt att slappna av och leva in sig i musiken.

Jag skulle vända mig till handlaren och be om en ny spelare (alternativt tallrik) som garanterat inte wobblar. Om du stöter på patrull hos handlaren och denne vägrar ställa upp (med hänvisning till att det är ett betydelselöst "problem") så kan du ta saken i egna händer.

Tallriken ser ju ut så här på undersidan
Bild
och det är tämligen lätt att ta reda på var tallriken är för hög. Där kan man då slipa lite med ett lämpligt slippapper och justera bort wobblet. Lite tidsödande men det borde fungera. Enklaste sättet att markera är förmodligen att låta tallriken rotera och sakta sänka ner en tuschpenna (filt) mot kanten. Du får då en markering var tallriken står som högst och sedan slipar du på motsvarande ställe på en av de tre stödpunkterna. Om det räcker med slippapper eller om det krävs en fin metallfil avgör man efter ett tag. Tänk på att en hundradels millimeter inne vid centrum på tallriken motsvarar långt mer i ytterkanten, så ta det försiktigt!

Det finns dock ett litet aber, det är ju inte säkert att den är tallriken som är skev, det kan lika gärna vara centrumnavet (i plast? tycker jag det ser ut som) som är skevt. Och då kommer du (efter slipning) få olika resultat beroende på hur du placerar tallriken i rotationsriktningen. Med andra ord, med ojämn plasthub är det där problemet ska åtgärdas.

Men i första hand grilla handlaren, det är klart att du ska ha en felfri produkt!

/ B
Senast redigerad av Bill50x 2012-11-21 11:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-21 11:27

Bill50x skrev:Att spelaren rekommenderas (av vem?) stå på i ett par dygn har nog mera med inkörningen av lager i tallrik och motor att göra.

Men att tallriken wobblar är illavarslande, det tyder på dålig produktionskvalitet. Min första Linn LP12 hade samma problem, men det problemet löste sig vid ett inbrott och den blev stulen. Den nya LP12:an är perfekt i det avseendet (också).

En wobblande tallrik, jag förutsätter du menar i höjdled, orsakar svaj. Framför allt finns osäkerheten där när man lyssnar och det kan vara svårt att slappna av och leva in sig i musiken.

Jag skulle vända mig till handlaren och be om en ny spelare (alternativt tallrik) som garanterat inte wobblar. Om du stöter på patrull hos handlaren och denne vägrar ställa upp (med hänvisning till att det är ett betydelselöst "problem") så kan du ta saken i egna händer.

och det är tämligen lätt att ta reda på var tallriken är för hög. Där kan man då slipa lite med ett lämpligt slippapper och justera bort wobblet. Lite tidsödande men det borde fungera. Enklaste sättet att markera är förmodligen att låta tallriken rotera och sakta sänka ner en tuschpenna (filt) mot kanten. Du får då en markering var tallriken står som högst och sedan slipar du på motsvarande ställe på en av de tre stödpunkterna. Om det räcker med slippapper eller om det krävs en fin metallfil avgör man efter ett tag. Tänk på att en hundradels millimeter inne vid centrum på tallriken motsvarar långt mer i ytterkanten, så ta det försiktigt!

Men i första hand skulle jag grilla handlaren.

/ B


Tack så jättemycket för ditt svar. Jag har redan mailat Reference Audio. Ångrar faktiskt lite att jag köpte den där då jag faktiskt tycker de var lite smått dryga i butiken. Mycket trevligare på Ljudmakarn, men de hade tyvärr inte spelaren i lager och jag orkade inte vänta. Hursom, mailet är skickat så får vi se vad de svarar.

Skadar vobblande skivorna också? Finns risk för fler repor och så menar jag?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-11-21 11:31

Fralle skrev:Skadar vobblande skivorna också? Finns risk för fler repor och så menar jag?
Inte alls, det behöver du inte bekymra dig om.

OBS, du hann svara innan jag kompletterat texten ovan ang innertallriken.

Hur mycket wobblar tallriken? En millimeter, mer? Mindre?

/ B

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-21 11:35

Okej. Skönt att höra.

Är lite svårt att avgöra, mitt brytningsfel gör att jag kan ha lite svårt med ögonmått - särskillt när det är föremål i rörelse. Skulle dock tippa på omkrin en miilimeter. Tror inte det är mycket mer iaf.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-11-21 11:44

Fralle skrev:Okej. Skönt att höra.

Är lite svårt att avgöra, mitt brytningsfel gör att jag kan ha lite svårt med ögonmått - särskillt när det är föremål i rörelse. Skulle dock tippa på omkrin en miilimeter. Tror inte det är mycket mer iaf.

Lite krasst, många skivor wobblar i sig mer än så. Oftast handlar det om att man tagit ur skivan för snabbt ut pressen eller hanterat den fel i efterföljande led innan den helt kallnat och stabiliserat sig.

Jag gissar att Rega låter underleverantörer tillverka de flesta delarna (kanske hela spelaren?) och det är en prisfråga vilken tolerans man accepterar. Med en tolerans på 0,05 mm skulle kanske slutpriset öka med en tusenlapp?

/ B

PS Såg på en bloggsajt att han tejpade ett par lager på en av de tre stöden (istället för att slipa motstående) och det gav ju också ett bra resultat.

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-21 12:58

Efter att ha granskat den noggrannare så ser jag att det nog är närmare 2 mm som vobblar på skivtallriken:(

En kille från Ljudmakarn som var vänlig nog att svara mig nu, trots att jag valde att köpa den i en annan butik, skrev precis

"Se till att låta den spela ett tag ( gärna uppåt ca 100 timmar är rek ) innan du lyssnar på riktigt, den mognar tydligt under denna tid."

Hur tolkar ni lite mer kunniga det? Handlar det om det jag skrev ovann, om att låta den snurra non-stop, eller tror ni snarare han menar att ca 100 timmars lyssnande är vad jag får räkna med innan jag med säkerhet kan "recensera ljudet"?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-21 13:03

Skulle vobblet upphöra att existera då eller hur menar han? :lol:
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-11-21 14:00

Fralle skrev:Efter att ha granskat den noggrannare så ser jag att det nog är närmare 2 mm som vobblar på skivtallriken:(

En kille från Ljudmakarn som var vänlig nog att svara mig nu, trots att jag valde att köpa den i en annan butik, skrev precis

"Se till att låta den spela ett tag ( gärna uppåt ca 100 timmar är rek ) innan du lyssnar på riktigt, den mognar tydligt under denna tid."

Hur tolkar ni lite mer kunniga det? Handlar det om det jag skrev ovan, om att låta den snurra non-stop, eller tror ni snarare han menar att ca 100 timmars lyssnande är vad jag får räkna med innan jag med säkerhet kan "recensera ljudet"?

1 - 2mm wobbling är mycket!
2 - Ingen inkörning lär fixa detta, hur skulle det gå till?

Kräv en ny spelare eller åtminstone en ny inner- och yttertallrik.

Att spelaren "mognar" efter ett antal timmars inkörning har inte med wobblingen att göra, det är mera att lagren finjusterats och påverkar mindre (typ rumble).

Det ju relativt enkelt att mäta. Du har ca 2mm wobbling idag, låt spelaren stå på i ett par dygn (inte många kronor i elkostnad... och du kan spela musik under tiden) och mät igen. Jag skulle bli mycket (mycket!) förvånad om du mätte upp någon skillnad. Detta är ett mekaniskt fel, en brist på precision i tillverkningen.

Du kan hantera detta på flera sätt:
1 - Behålla spelaren och bita ihop
2 - Jaga handlaren (inte andra handlare!) tills du får ett utbyte
3 - Returnera spelaren och kräva återbetalning (för att sedan köpa en ny i en butik som tillmötesgår dig bättre)
4 - Meka själv och fixa problemet

Men att acceptera 2 millimeter? Absolut inte!

/ B

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-21 14:51

Meka inte själv på en ny spelare med garanti och konsumentköplag. Då får du ju en moddad spelare utan någon garanti eller hjälp från konsumentköplagar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-11-21 15:04

paa skrev:Meka inte själv på en ny spelare med garanti och konsumentköplag. Då får du ju en moddad spelare utan någon garanti eller hjälp från konsumentköplagar.

Bra påpekande, glömde detta!

Att sätta tejp mellan tallrik och innertallrik (hub) är dock möjligt eftersom det är lätt att återställa.

/ B

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-21 17:31

Jag var runt med en polare o kollade skivspelare och vi slogs av hur ojämnt skivtallrikarna roterade. Det var Rega, Project och Thoréns som vi kikade på vid det tillfället. Fick gå hem och kolla hur min egen betedde sig och den rör sig ca ±2 Å när den snurrar, däremot kan skivorna vara skeva så det står härliga till.

Polaren köpte den där spelaren som H&M skrev upp i förra numret. Jag har inte sett den än, men hoppas den är stabil.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2012-11-22 00:00

hifikg skrev:Jag var runt med en polare o kollade skivspelare och vi slogs av hur ojämnt skivtallrikarna roterade. Det var Rega, Project och Thoréns som vi kikade på vid det tillfället. Fick gå hem och kolla hur min egen betedde sig och den rör sig ca ±2 Å när den snurrar, däremot kan skivorna vara skeva så det står härliga till.

Polaren köpte den där spelaren som H&M skrev upp i förra numret. Jag har inte sett den än, men hoppas den är stabil.


Menar du Ångström nu?
Eller finns det en "skivspelarterm" som avser wobbel?
Om det gäller Ångström så är din tallrik planare än Hubble-telesopets spegel som kan skifta flera miljontals Å.
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-22 00:25

micromodular skrev:
hifikg skrev:Jag var runt med en polare o kollade skivspelare och vi slogs av hur ojämnt skivtallrikarna roterade. Det var Rega, Project och Thoréns som vi kikade på vid det tillfället. Fick gå hem och kolla hur min egen betedde sig och den rör sig ca ±2 Å när den snurrar, däremot kan skivorna vara skeva så det står härliga till.

Polaren köpte den där spelaren som H&M skrev upp i förra numret. Jag har inte sett den än, men hoppas den är stabil.


Menar du Ångström nu?
Eller finns det en "skivspelarterm" som avser wobbel?
Om det gäller Ångström så är din tallrik planare än Hubble-telesopets spegel som kan skifta flera miljontals Å.


Yepp, så fin e den! Måhända lyckades jag inte mäta helt exakt med tumstocken...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-11-22 01:03

Wobblar tallriken i sidled eller vertikalled? Är det i sidled så är problemet mest att det ser löjligt ut. Det är hålet i skivan i förhållande till spåret som avgör den typen av svaj. Drivningen sitter väl på en annan diameter än ytterkanten på skivtallriken?

Jag tror inte det är något större problem, egentligen, om det är som jag tror.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-22 10:07

Min sjuttitalsskivspelare som kostade under en tusing wobblar tallriken i alla fall max två tiondels mm på. (Unamco T1)
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-22 11:24

Hej,

Tack för alla svar och all hjälp. Tycker faktiskt att den vobblar mindre idag efter att det spelats lite på den. Fortfarande märkbart dock absolut.

Jag gjorde så nu att jag filmade den och la upp klippet så kan ni väl titta själva och avgöra huruvida det är ngt att oroa sig för eller inte.

http://www.youtube.com/watch?v=0jzVrT5nD2M&feature=plcp[/url][/code]

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-22 11:36

Jag hade lämnat tillbaka den. Hur svårt ska det vara att tillverka en ickevobblande skivtallrik?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-11-22 11:42

Komorok skrev:Jag hade lämnat tillbaka den. Hur svårt ska det vara att tillverka en ickevobblande skivtallrik?


+2
Det låter helgalet.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Inläggav Micke23 » 2012-11-22 11:53

Instämmer, det där duger ju inte.

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-22 11:59

Mailade reference audio redan igår och de sa att de kontaktat rega och inväntande svar från dom nu.
Så just nu kan jag inte göra mkt annat än att vänta och hoppas på det bästa:(

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-22 13:07

Jäkligt snygg pjäs ändå. Ibland blir jag sugen på en ny bara för det.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Fralle
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2010-01-28

Inläggav Fralle » 2012-11-22 13:15

hifikg skrev:Jäkligt snygg pjäs ändå. Ibland blir jag sugen på en ny bara för det.


Mycket nöjd med både hur den ser ut och hur den låter. Klart en nagel i ögat att den ska vobbla bara, annars hade jag rekomenderat den. Egentligen vill jag bara slippa krångla med återlämning och skit och bara njuta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-22 13:39

2 mm wobblande 8O Glöm den där skivspelaren.

Ta med dig skivspelaren till affären och prova tallriken på affärens ex och finns felet fortfarande så byts antingen tallriken eller lagret eller hela skivspelaren ut. Är felet mindre med din skivtallrik på butiksexet så måste innertallrik med lager bytas ut, eller så byts hela skivspelaren ut mot en ny.

Med 2 mm wobblande kommer skivspelaren med största sannolikhet inte klara uppgivna data för svaj.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-11-22 13:58

Fralle skrev:Hej,

Tack för alla svar och all hjälp. Tycker faktiskt att den vobblar mindre idag efter att det spelats lite på den. Fortfarande märkbart dock absolut.

Jag gjorde så nu att jag filmade den och la upp klippet så kan ni väl titta själva och avgöra huruvida det är ngt att oroa sig för eller inte.

http://www.youtube.com/watch?v=0jzVrT5nD2M&feature=plcp[/url][/code]



Hoppsan det där var inte lite det :o Min gamla Thorens vobblar inte ett dugg! Det där skulle jag inte godta!

Jag skulle följa Peters råd och gå in i butiken (om man bor i närheten och kan) och öga mot öga fråga som Sverker i Plus "skall det va så?? va va"! Konversera brevledes är inte alls lika effektivt!

Om inte du får gehör häv köpet och tjacka en annan spelare!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-22 14:09

Lämna tillbaka skeva delar. Vad Rega säger har ingen betydelse, det behöver inte affären vänta på.
Om det sen är tallrik eller infästning av centrumtapp/lager eller inte kan betyda att den är bara att flytta tallriken. Säger butiken att det inte spelar någon roll och om deras wobblar mindre eller inte alls så är det ju bara att byta med dom. Eftersom om det inte spelar kunden någon roll kan det ju inte heller spela dom någon roll.

Lycka till

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-11-22 16:11

Jag har svårt att tro att lagret kan ha med det hela att göra, om det inte är extremt glappigt förstås och axeln wobblar omkring i det för stora hålet. Om infästningen är sned så wobblar inte tallriken, den bara lutar (jmf med plinten).

/ B

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster