Hur starkt spelar du?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Antal dB på lyssningsplats?

30-40
0
Inga röster
41-50
0
Inga röster
51-60
2
4%
61-70
8
15%
81-90
26
49%
91-100
9
17%
101-110
3
6%
111-120
0
Inga röster
120 +
5
9%
 
Antal röster : 53

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Hur starkt spelar du?

Inläggav hifikg » 2013-10-16 00:26

Mätte idag och finner att jag lyssnar på ganska låg volym, i varje fall jämfört med de 90-100 dB som det talas om i GÖK-tråden.

Hur starkt spelar du när du finlyssnar för dig själv?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-16 00:39

Är det medelnivå eller maxnivå som åsyftas?

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2013-10-16 02:16

Spelade precis en Righteous Brothers LP och med min app mätte jag ett medelvärde på 70 dB och peak 90 dB båda C-vägt snabb.

Däremot är min erfarenhet att man behöver spela högre på en dynamisk högtalare för samma upplevelse som med mina Magnepan.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-10-16 02:20

+120 dB med rörisen. Då är det nattalyssning.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-16 05:49

Vinylcalle skrev:...
Däremot är min erfarenhet att man behöver spela högre på en dynamisk högtalare för samma upplevelse som med mina Magnepan.

MvH Carl


Samma erfarenhet här.
Skönt att slippa starktspelandet, som i alla fall bara ledde till inflation i dB och inte så himla mycket annat.

Tänk att närmast fysiskt uppleva ett kristallklart, rumsligt basbrak i en symfoni, trots att man sitter och fislyssnar sent en kväll.
:)

Har fö aldrig mätt över typ 95 dB (de få gånger jag mätt.).
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-10-16 07:28

AndreasArvidsson skrev:Är det medelnivå eller maxnivå som åsyftas?

+1

Min volymkontroll är inte statisk. Den går alldeles utmärkt att justera.
Bra låt + gott humör = +10dB
Kvällslyssning -10dB
Allt utifrån min inre referensnivå.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-16 07:56

Vinylcalle skrev:Spelade precis en Righteous Brothers LP och med min app mätte jag ett medelvärde på 70 dB och peak 90 dB båda C-vägt snabb.

Vilken app använder du?

/ B

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-16 08:04

Snabb eller långsam kan betyda rätt olika när det gäller ljudnivåmätning. Inte ens snabb är speciellt snabb och relaterar väldigt dåligt till exempelvis behovet av förstärkareffekt. Basiga låtar med liten dynamik ger höga värden eftersom visningen "hinner med".

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 678
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Inläggav Jonas » 2013-10-16 08:15

AndreasArvidsson skrev:Är det medelnivå eller maxnivå som åsyftas?

+1
A- eller C-vägt, långsam eller snabb ?

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-10-16 08:18

Medelnivå a-vägt kanske runt 75db. Peaknivå, c-vägt slow, kanske, 130db lite knappt.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-10-16 08:35

71-80 dB idag, ibland uppe på 90dB men det är inte vanligt.

Förr i tiden var det 100dB+ som gälde, övre gräns = utrustningens begränsningar.

trivs ganska bra med mitt låglyssnande ändå, det är smidigt och kräver inte så mycket av grannar eller elektronik :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-16 08:41

Medelnivå runt 70-80dB och sedan ytterligare 10-30dB för topparna beroende på programmaterial.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-16 08:45

Valmöjligheterna blir galet grova när de inte tar hänsyn till att det är en logaritmisk utveckling.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-16 08:54

Vilka verktyg använder ni för att mäta ljudnivån och vilka egenskaper har de?

För ljudnivåmätare enligt IEC 61672 Class 1 anges tre olika integrationstider, slow=1s, fast=125ms och impulse=35ms. Det ger tre olika värden. Peak finns inte med men det brukar ställas krav att integrationstiden i bullersammanhang då inte ska överstiga 50µs. Det är alltså medlevärdet under angivna tidspann man mäter. Enklare mätare föjer inte denna standard, möjligen Class 2 eller ingen alls. Det blir alltså svårt att jämföra era siffror om ni inte använder samma mätförfarande.
Senast redigerad av RogerGustavsson 2013-10-21 11:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-10-16 09:18

RogerGustavsson skrev:Vilka verktyg använder ni för att mäta ljudnivån och vilka egenskaper har de?

För ljudnivåmätare enligt IEC 61672 Class 1 anges tre olika integrationstider, slow=1s, fast=125ms och impulse=35s. Det ger tre olika värden. Peak finns inte med men det brukar ställas krav att integrationstiden i bullersammanhang då inte ska överstiga 50µs. Det är alltså medlevärdet under angivna tidspann man mäter. Enklare mätare föjer inte denna standard, möjligen Class 2 eller ingen alls. Det blir alltså svårt att jämföra era siffror om ni inte använder samma mätförfarande.


Använder inte ljudtrycksmätare för att mäta max-ljudtryck. Jag kalibrerar anläggningen och mäter istället skivan i den digitala domänen.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-10-16 09:33

tills antingen öronen eller anläggningen inte vill vara med längre :roll: händer olika tidigt beroende på material såklart. Vreeswijk spelas inte lika starkt som thåström som i sin tur inte spelas lika starkt som pink floyd.

Men jag har nog en rätt hög medelnivå..

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-16 09:48

steveo1234 skrev:
RogerGustavsson skrev:Vilka verktyg använder ni för att mäta ljudnivån och vilka egenskaper har de?

För ljudnivåmätare enligt IEC 61672 Class 1 anges tre olika integrationstider, slow=1s, fast=125ms och impulse=35s. Det ger tre olika värden. Peak finns inte med men det brukar ställas krav att integrationstiden i bullersammanhang då inte ska överstiga 50µs. Det är alltså medlevärdet under angivna tidspann man mäter. Enklare mätare föjer inte denna standard, möjligen Class 2 eller ingen alls. Det blir alltså svårt att jämföra era siffror om ni inte använder samma mätförfarande.


Använder inte ljudtrycksmätare för att mäta max-ljudtryck. Jag kalibrerar anläggningen och mäter istället skivan i den digitala domänen.


Samma här. Vet man max värdet som förstärkaren kan ge vid en viss volyminställning och man vet peak och medelvärde på fonogrammet så har man allt man behöver sas.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-10-16 10:02

Många i tråden har ställt frågan om vilken sorts mätning som TS åsyftar när
han ställer frågan om hur högt folk spelar, och som många redan varit inne
på så är det en fråga som måste besvaras innan det är meningsfullt att svara
på ursprungsfrågan.

Skillnaden mellan peak-värde och medelvärde kan vara 30 dB eller mera.

Dessutom spelar vägningen stor roll.

En mätning som görs för att man skall kunna avgöra behovet av förstärkar-
effekt bör vara ovägd eller som nödlösning C-vägd (ovägda mätningar finns
sällan möjlighet att göra med enklare ljudtrycksmätningsapparater).

Är målet däremot att bedöma skadarisk för hörseln så är det vettigare att
mäta A-vägt. Min erfarenhet är den att de flesta värstinghögspelare oftast
spelar mest bara den musik starkt, som inte är så farlig för öronen och som
därför inte ger alls lika höga mätvärden när man mäter A-vägt.


Vh, iö

- - - - -

PS. Mitt svar på frågan (utgår då ifrån ovägt peak-RMS-ljudtryck) är att jag
inte spelar lika högt alltid, utan att det beror på programmaterial och på en
mängd andra förutsättningar.

Förekommande maximala peak-nivåer är runt 105-110 dB, men för det allra
mesta så rör det sig snarare om peak-nivåer på under 85 dB när jag lyssnar
och gör ingenting annat. Medelnivån är hamnar förstås mycket lägre.

Kan nämna att den lägre nivån alltjämnt är högre än vad man komfortabelt
pratar i. Så, pågår musik samtidigt som det skall pratas så tycker jag 20 dB
svagare ytterligare är lämpligt.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-10-16 11:45, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2013-10-16 11:23

Kan bara svara att det varierar. Oavsett matmetod. :-)

Ibland sa svagt att man kan prata helt normalt i lyssningssoffan, ibland sa starkt att Jussi Bjorling distar i mellanregistret eller Terje Isungset skrammer mig sanslos med konutslaget pa basmodulerna. (Det dar ar tva exempel pa musik som far mig att skruva upp.)
__
/ony

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-10-16 14:15

Kan man verkligen mäta med en app i mobiltelefon, blir det tillförlitligt och rätt? Har inget annat att mäta med.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-16 14:18

genstruktur skrev:Kan man verkligen mäta med en app i mobiltelefon, blir det tillförlitligt och rätt? Har inget annat att mäta med.


Vi har haft ett par olika mobiler igång samtidigt och en 'vanlig' dB-mätare och det stämde tillräckligt bra för husbehov, ja.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-10-16 14:22

Nattlorden skrev:
genstruktur skrev:Kan man verkligen mäta med en app i mobiltelefon, blir det tillförlitligt och rätt? Har inget annat att mäta med.


Vi har haft ett par olika mobiler igång samtidigt och en 'vanlig' dB-mätare och det stämde tillräckligt bra för husbehov, ja.


Okej, tänkte att en mobil kanske var för oprecis eller inte kunde mäta alla frekvenser. Men bra, tack! :)

När lennartj var över sist mätte vi på våra mobiler. Dock låg hans ca 10db över min mobil hela tiden. Jag låg i alla fall kring 70-80db då här hemma. Det är när jag spelar "högt", ibland blir det ännu högre, men den nivån är en nivå som jag kan ustätta andra i huset för under lite längre tid. Skall jag spela högre än de 70-80db så gör jag det bara i korta intervaller om några låtar. Men ibland spelar jag mycket lägre också, på kvällar och nätter.

Skall mäta lite mer och återkomma. Mätte bara under några minuter, så det här tar inte alls hänsyn till peakar och olika fonogram.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-16 14:36

Om de stod lika inställt, så är det ju svårt att veta vilken som felvisar då...

Om det inte skiljde på dBA och dBC, dvs eller det var stor skillnad i mätperiod...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Hur starkt spelar du?

Inläggav IngOehman » 2013-10-16 14:57

hifikg skrev:Mätte idag och finner att jag lyssnar på ganska låg volym, i varje fall jämfört med de 90-100 dB som det talas om i GÖK-tråden.

Hur starkt spelar du när du finlyssnar för dig själv?

Jag hoppas fortfarande att du har lust att utveckla* frågan således att det går
att svara på den.

- - -

*T ex genom att svara på dessa följdfrågor:


1. Menar du när man spelar som allra starkast? (För de flesta spelar kanske inte
lika starkt varje dag, varje låt.)


2. Menar då vägt på något sätt (antagligen A i så fall) eller ovägt (vilket för enkla
sammanhang kan substitueras med C-vägning)
?

3. Menar du medelljudtryck eller peak-ljudtryck? (Om du menar äkta peakljudtryck
så är det omöjligt för nästan alla att mäta det på riktigt, men många kan mäta en
sorts snabb ovägd peak-RMS. Det är inte riktigt peak-ljudtryck, men kanske duger
det för en sådan här undersökning? Det beror ju liksom på vad man vill ha svar på.
Om det man vill ha svar på är hur mycket förstärkare man behöver så duger det
inte alls. Om det man vill ha svar på hur högt det låter så är kanske ingen av var-
ken långsam eller snabb med valfri vägning alldeles bra heller.)



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-10-16 15:00

Ska ta hem appen buller från arbetsmiljöverket och prova.

Jag har en dålig en som heter "dB" kort och gott i min ipad.
Den stannar vid 92dB.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-16 15:05

Jag spelar lagom starkt- Alltid.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-10-16 15:14

Ja me', nästan. :oops:

Nog har jag spelat för starkt någon gång allt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-16 15:18

Efter ett par jumbo tonics är man eventuellt lite mer tolerant.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-16 15:32

Jag hade med en CD till Sweetspot. Det är en egen sammanställning av olika musik med alla spår satta till samma genomsnittsnivå (RMS), -27 dBFS. Toppvärdena ligger på 0 dBFS som mest. På skivan har jag även ett spår med rosa brus, 250-500 Hz*, nivå -20 dBFS (RMS). Man kan lyssna på musiken och sedan utan att röra volymkontrollen växla till brusspåret och mäta ljudnivån på den rätt stationära brussignalen, vilket även enkla ljudnivåmätare klarar. I de allra flesta fall har jag hamnat runt 81-85 dB. Att bara mäta på godtycklig musik ger många variabler som gör jämförelse svåra.

*Den oktaven utesluter även en hel del rumsförstärkning och systemets utsträckning nedåt i frekvens. Rumsresonanser kan påverka mycket om man har ett baskapabelt system.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-16 16:21

Ojdå, här har det frågats. Så klart. Man måste vara precis när man frågar på faktiskt. Jag tänker mig en medelnivå, men det är helt okej att nämna sina peakar vid normallyssning i eventuell kommentar. När jag har mätt har jag lyssnat på musik på en, för mig, angenäm nivå. Lite olika typer av musik.

Jag har mätt med appen dB Volume, dspmobile.com, för mig förefaller den ge samma värden som appen Buller från Arbetsmiljöverket. Denhar varit inställd på response: fast, weighting: C (och jag har provat A&B och ovägt, utan att se någon direkt skillnad) ibland har jag haft Hold på läge on, så maxnivån blir frusen. Ytterst sällan har den slagit över 77 dB på lyssningsplats. Sen finns det en inställning för Leq och den gör att decibelstapeln sjunker oerhört sakta när det blir tysta passager, kanske är det någon slags medelvärdesmätning?

Så här fin är appen:

Bild

Inte ens Terje Isungset får stapeln att braka i höjden ens när huset sätter sig, är inte det lite märkligt?

Uppgraderade just min App och tänkte ta mig några timmar i lyssningsrummet nu, förslag på musikstycke och förslag på inställningar, så kan vi alla mäta på samma sätt i afton :-)
Sitter nöjd :)

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster