Farliga ljud

[Frutti]

Ibland läser man att långvariga höga ljud är farliga för hörseln typ:

"Det är inget problem att kräma i 1000w i topparna så länge det är dynamiskt ljud..det är kontinuerligt klippt skit som är farligt."

Men å andra sidan läser man att korta ljudpulser är farligast typ:

"Smällare är väldigt farliga eftersom ljudet kommer så fort att öronen inte hinner stänga av"

OBS citaten är inte riktiga citat.

Hur är det nu?

[Svante]

En förstaapproximation av ljuds hörselskadlighet är att medelvärdesbilda intensiteten över tid. Räknar man om medelintensiteten till nivå får man något som kallas Leq eller ekvivalentnivå, och denna mäts i dB.

Grunden till påståendet att impulsljud är farliga ligger i en reflexstyrd muskelsammandragning i mellanörat. Den styvar upp hörselbenen så att de rör sig mindre om ljudet är kraftigt. Det drar ner örats känslighet med 5-10 dB. Vid impulsljud hinner inte muskeln dra till i tid och ljudet blir farligare.

Ljud som innehåller mycket impulser är alltså skadligare än andra ljud med samma Leq. Det gäller fö också starka ljud som varar länge; den där muskeln i mellanörat tröttnar nämligen efter 10-20 minuter och då står man där utan skydd igen.

Men om man struntar i att medelvärdesbilda så är 130 dB topp (för impulsljud) säkerligen mindre skadligt än 130 dB konstant och långvarigt. Det långvariga ljudet ger ju en mycket högre dos (Leq) än impulsljudet.

[Kraniet]

tex kan det vara farligare att, på en arbetsplats där man behöver hörselskydd, ständigt ta av och på sig kåporna än att inte ha några alls. detta eftersom om man i en konstat bullrig miljö inte har hörselskydd så kommer örat att till viss del anpassa sig till bullret medan om du går med hörselskydd och snabbt tar av dom så utsätts örat för impulsljud (från tyst-bullrigt) och du får mer påfrestning på örat.
bästa är ju förstås att ha hörselskydden på sig hela tiden i den bullriga miljön..

[phon]

Grunden till påståendet att impulsljud är farliga ligger i en reflexstyrd muskelsammandragning i mellanörat. Den styvar upp hörselbenen så att de rör sig mindre om ljudet är kraftigt. Det drar ner örats känslighet med 5-10 dB. Vid impulsljud hinner inte muskeln dra till i tid och ljudet blir farligare.

Ljud som innehåller mycket impulser är alltså skadligare än andra ljud med samma Leq. Det gäller fö också starka ljud som varar länge; den där muskeln i mellanörat tröttnar nämligen efter 10-20 minuter och då står man där utan skydd igen.

.

Muskel? Då borde man alltså kunne träna den precis som man kan träna alla andra muskler? Ja, hur det nu skall gå till utan att dra på sig hörselskador samtidigt. Några förslag? Jag gillar att ha koll på mina småmuskler, det är lite som en hobby .....

Jag brukar öppna kanalen mellan gommen och innerörat när jag utsätts för starka ljud. Jag kan öppna/stänga eller hålla den öppen precis som jag vill. Det brukar hjälpa att släppa ut ljudtrycket den vägen, bara man inte säger nåt samtidigt. Det låter rätt högt när ljudet kommer bakvägen.

[Kraniet]

Grunden till påståendet att impulsljud är farliga ligger i en reflexstyrd muskelsammandragning i mellanörat. Den styvar upp hörselbenen så att de rör sig mindre om ljudet är kraftigt. Det drar ner örats känslighet med 5-10 dB. Vid impulsljud hinner inte muskeln dra till i tid och ljudet blir farligare.

Ljud som innehåller mycket impulser är alltså skadligare än andra ljud med samma Leq. Det gäller fö också starka ljud som varar länge; den där muskeln i mellanörat tröttnar nämligen efter 10-20 minuter och då står man där utan skydd igen.

.

Muskel? Då borde man alltså kunne träna den precis som man kan träna alla andra muskler? Ja, hur det nu skall gå till utan att dra på sig hörselskador samtidigt. Några förslag? Jag gillar att ha koll på mina småmuskler, det är lite som en hobby .....

Jag brukar öppna kanalen mellan gommen och innerörat när jag utsätts för starka ljud. Jag kan öppna/stänga eller hålla den öppen precis som jag vill. Det brukar hjälpa att släppa ut ljudtrycket den vägen, bara man inte säger nåt samtidigt. Det låter rätt högt när ljudet kommer bakvägen.

det där hjälper inte alls eftersom trumhinnan är kopplad via hörselbenen till ovala fönstret.
muskeln går inte att träna upp upp, dock är det så att om man är utvilad så fungerar den bättre. därför är det tex extra hörselskadligt om man går på avslappnande medicin eller har druckigt alkohol.
exakt vad som styr denna muskel vet man inte men på nåt sätt känner innerörat av att det kommer ett impulsljud och detta skickas in i hjärnan som sen skickar ut signalen till den nämnda muskeln (stapediusmuskeln) som ser till att strama upp hörselbenen så att rörelsen dämpas.

edit: däremot har jag läst vissa texter som menar att man kan öva upp sin hörsel till att bli mer bullerokänslig genom att utsätta den för ett lagom starkt ljud. det verkar dock inte finnas några studier gjorda som kan stödja detta på ett tillförlitligt sätt.

[Svante]

Jo, man lär kunna lära sig att viljemässigt dra åt den där muskeln. F*n trot.

Hursomhelst så brukar folk som kan det där varna för övertro på reflexens förmåga.

[Kraniet]

ja viss adaption finns det ju.. är man tex van vid ett musikstycke så vet man ju vad som kommer att komma. rimligtvis borde reflexen fungera bättre i sånt sammanhang.
men sen ska man ju komma ihåg att dämpningen är relativt liten i vilket fall.
vet inte om det att ha munnen öppen kanske slappnar av muskeln så att den kan reagera bättre. har tex hört om smeder som säger att man får mindre problem om man har munnen öppen medan man hamrar. själv tar jag nog hellre på mig hörselskydd..

[phon]

det där hjälper inte alls eftersom trumhinnan är kopplad via hörselbenen till ovala fönstret.
muskeln går inte att träna upp upp, dock är det så att om man är utvilad så fungerar den bättre. därför är det tex extra hörselskadligt om man går på avslappnande medicin eller har druckigt alkohol.
exakt vad som styr denna muskel vet man inte men på nåt sätt känner innerörat av att det kommer ett impulsljud och detta skickas in i hjärnan som sen skickar ut signalen till den nämnda muskeln (stapediusmuskeln) som ser till att strama upp hörselbenen så att rörelsen dämpas.

edit: däremot har jag läst vissa texter som menar att man kan öva upp sin hörsel till att bli mer bullerokänslig genom att utsätta den för ett lagom starkt ljud. det verkar dock inte finnas några studier gjorda som kan stödja detta på ett tillförlitligt sätt.

Hmmm, intressant. Tycker iofs att det borde vara nån skillnad på en trumhinna i en sluten låda och en där det är förbindelse från låda ut mot fria luften. Fast lådan är väl lite mjuk i väggarna, kanske inte fungerar alls även om jag tycker det känns som det gör det. Nån annan som kan prova?

Om jag spänner ut trumhinnan rejält då? Enkelt att lägga lite övertryck på insidan, då kan den inte hantera stora x-max längre. Om örontrumpeten hålls vidöppen hela tiden så är det väl andra förutsättningar för trumhinnan? Måste prova med lite basig musik, synd att man inte har ett mätuttag från hörselnerven





Alla muskler går väl att träna? Sedan om man har access till just den här muskeln med viljan vet jag inte, men om man upprepat utsätter örat för starka ljud så den får jobba, så blir den tränad vare sig man vill eller ej.

Frågan var väl snarare om man kan träna den utan ljuden? Alltså om den går att accessa med somatiska nervsystemet, ahh, jag får nog googla lite på stapediusmuskeln, tack för namnet.

[phon]

Och det gjorde jag, googlade alltså, hittade bl.a. denna artikel ur Läkartidningen som beskrev en del intressanta saker. Särskilt intressant för mig var kopplingen mellan hörsel och KBT. Inte för att man kan hantera just trapediusmuskeln den vägen utan för att jag håller på rätt mycket med just KBT i samband med synen och scripthanteringen där. Festligt! Nu fick jag mer att läsa.

[phon]

För att återgå till ursprungsfrågan, farliga ljud.

Vad är det mer exakt som farligheten består av? Alltså, vad går sönder? Och vid vilka nivåer då?

Blir det rent fysiska fel i systemet, som att hörselnerver helt enkelt slits av, eller att väggarna i hörselsnäckan börjar blöda och läker med ärrbildningar?

Eller blir det "psykologiska" fel av för starka ljud? Det sista med en eventuell bäring på att man kanske inte blir skadad av ljud man gillar, då tydligen kognitiv behandlig kan påverka en skadad hörsel till det bättre på något sätt.



Lite lätt OT, men ändå inte, saxat ur Läkartidningen:

"Inom audiologin har man inte lyckats skilja fonofobi från hyperakusi, men en möjlig skillnad är att fonofobi gäller specifika ljud och oftare omfattar starka ångestreaktioner inför ljud.

Ljudirritation kan kräva kartläggning och bearbetning av attityder gentemot olika ljudkällor. "


Olika ljudkäller var det alltså: Fonofobi mot DET märket ... eller DET märket .... man lär sig snart att känna igen ett typisk ljud, och skapar sig scriptbaserat beteende mot, eller för, denna ljudtyp. Det kopplas sedan gärna med andra script som säger sina saker, sedan kan diskussionen dra igång ..... har vi ju sett här ibland ...

[Svante]

För att återgå till ursprungsfrågan, farliga ljud.

Vad är det mer exakt som farligheten består av? Alltså, vad går sönder? Och vid vilka nivåer då?


Blir det rent fysiska fel i systemet, som att hörselnerver helt enkelt slits av, eller att väggarna i hörselgången börjar blöda och läker med ärrbildningar?

Inne i snäckan (cochlea) sitter det två membran och mellan dessa sitter det hårstrån, med känselceller i rotänden. När membranen rör på sig av ljudet killar de på hårcellerna som ger nervimpulser till hjärnan. Det är dessa hårceller som stryker med. Eftersom hårcellerna för högfrekvens sitter närmast stigbygeln och ovala fönstret är det de stryker med först.

Det är egentligen krångligare än vad jag har beskrivit, det finns en återkopplingsloop som förstärker ljudet, och när hårcellerna skadas kan det bli självsvängning i systemet. Då hör man ljud fast det inte finns några. Tinnitus mao.

Jag hade fö en elev häromdagen som kunde göra ljud med örat. På riktigt. Jag hörde det själv. Klickklick sa det. Är det nån mer som kan göra det? Är det någon som vet hur det går till?

[dawen]

Jag tror att jag kan göra det. Jag kan göra det så att jag hör det iaf. Tror att det är mitt inneröra som är lite trångt och att jag kan spänna isär det på något sätt, men jag vet inte om det är det eller om det hörs utåt. Jag hör det iaf Känns ungefär som när lock släpper när man gör det.

[Kraniet]

Inne i snäckan (cochlea) sitter det två membran och mellan dessa sitter det hårstrån, med känselceller i rotänden. När membranen rör på sig av ljudet killar de på hårcellerna som ger nervimpulser till hjärnan. Det är dessa hårceller som stryker med. Eftersom hårcellerna för högfrekvens sitter närmast stigbygeln och ovala fönstret är det de stryker med först.

det är faktiskt så att nervecellerna sitter på det ena mebranet(basilarmebranet) och stimuleras således av rörelsen i mebranet. det lustiga är att det sitter tre rader yttre celler(ca 12000) och en rad inre(ca 3500st). det är bara den inre raden som tar upp ljud de yttre raderna vet man inte riktigt vad dom gör! Man tror väl att de på nåt vis "stämmer av" de inre cellerna så att de tar upp rätt ljud (tex kan man ju rikta uppmärksamheten på vissa ljud sk coktaileffekten).

[phon]

OK, känselcellerna stryker med alltså. Då blir det ju svårt att laga med beteendeterapi

Fast det verkar ju finnas andra typer av hörselskador också, mer psykiskt betingade, vad det verkar. Jag plöjer vidare i litteraturen, intressant det här.


Hittade en liten fråga med svar om just "ljuddämparmuskeln". Den visar på en sak jag upplevt, att man kan justera ljuddämparen själv med att skicka upp eget ljud genom örontrumpeten (om man kan hålla den öppen alltså). Jag brukar "humma" svagt i basen. Sitter just och försöker kolla attack-release-tid på det hela Den hette väl Behringermuskeln ...



"Vad utlöser kontraktion hos musculus stapedius? Nervus stapedius, gren till nervus facialis hittar jag , men vilken afferent signal ser till att signaler går ut genom dessa? Om man ser nåt hända som kommer att låta högt så känns det ju som om ljudet dämpas jfrt med om man överraskas av ljudet. Finns det fler ljuddämpande funktioner i örat/hjärnan kanske?


The acoustic stapedius reflex (ASR) är en ljudutlöst kontraktion av stapediusmuskeln. ASR medieras av ett system av nerver, där den inkommande (afferenta) signalen löper via den VIII:e kranialnerven, och den efferenta impulsen går med den VII:e kranialnerven. Flera centra i hjärnstammen utgör den centrala komponenten i denna reflexbana. Det är alltså de elektriska impulserna från ett starkt ljud som utlöser denna reflex. Flera källor menar dock att den viktigaste uppgiften för ASR inte är att skydda hörselsystemet från alltför kraftig ljudstyrka, utan snarare att se till att man kan urskilja ljud (särskilt tal) i en omgivning med starkt bakgrundsljud. Känslan av att ljud blir starkare när man är oförberedd hör ju ihop med överraskningsmomentet. Jag kan dock inte säga om det beror på att verkliga neurokemiska "dämpningsaktiviteter" kan sätta igång i CNS när man bereder sig på att det skall smälla.

Stapediusreflexen skyddar också mot ljud som man själv alstrar, ex vid tal eller sång. Den är dock för långsam för att skydda mot snabba och starka ljud av typen pistolskott. Om man är på jakt och glömt hörselskydden är det därför en bra idé att säga något innan man skjuter (såvida det inte skrämmer bort bytet). "


Klicka med öronen går ju bra, jag kan försöka mäta det på jobbet imorgon, kanske går att få nåt spektrum på det?

.

[phon]

[ det är bara den inre raden som tar upp ljud de yttre raderna vet man inte riktigt vad dom gör! Man tror väl att de på nåt vis "stämmer av" de inre cellerna så att de tar upp rätt ljud (tex kan man ju rikta uppmärksamheten på vissa ljud sk coktaileffekten).

Fasstyrning av hörseln för riktverkan? Ungefär som fasstyrda riktantenner till mobiltelefoni?

[Kraniet]

[ det är bara den inre raden som tar upp ljud de yttre raderna vet man inte riktigt vad dom gör! Man tror väl att de på nåt vis "stämmer av" de inre cellerna så att de tar upp rätt ljud (tex kan man ju rikta uppmärksamheten på vissa ljud sk coktaileffekten).

Fasstyrning av hörseln för riktverkan? Ungefär som fasstyrda riktantenner till mobiltelefoni?

jag har ingen aning om hur mobilantenner fungerar..
hur det går till när vi koncentrerar oss på viss ljud är ju möjligtvis mycket mer knepigt.. till viss del verkar det ju gå att styra vad som ska tas upp men sen görs väl den riktiga utsållningen i hjärnan.
på samma vis strömmar det ju in oräkneliga sinnesintryck som vi aldrig är medvetna om fören vi tänker på dem. hjärnan är särdeles duktig på att sortera bort sånt som betraktas som överflödig information (iaf för den medvetna hjärnan)

edit: det som händer i cochlean är ju det att ljudvågen skapar en svängning på basilarmebranet vid en speciell plats på membranet. storleken och formen på svängningen avgör hur cellerna retas och hur de uppfattar ljudet.
det är detta som utnyttjas vid tex mp3 då örat inte kan urskillja en mindre rörelse som är nära den större. maskering som effekten kallas gör att massvis med ljud aldrig registreras eftersom de inte gör tillräcklig svängning i förhållande till en starkare svängning. eh vet inte hur begripligt det där blev

[Frutti]

Jg kan också göra sprak/klick-ljud med örat. Detta upptäckte jag när jag hade problem med pip i öronen. Pipet har nu för tiden antingen minskat i styrka eller slutat irriter mig så mycket. Kan tinnitus minska i styrka efter ett tag?

[dawen]

Ja, tinnitus kan t.o.m. försvinna helt eller komma och gå i perioder, har jag för mig

Min tinnitus går nivåmässigt i perioder. Då jag konsumerat alkohol ökar den, även om jag inte lyssnat på starka ljud. Samma sak om jag är väldigt trött.

[dawen]

Mitt sprakljud kom för övrigt vid en förkylning jag drog på mig förra våren, det är därför jag misstänker att det har med gången mellan munhåla och öra att göra Jag har testat ta medicin för att svullnaden ska minska, men pillrena funkade inge bra

[jonasp]

Per Gessle gör farliga ljud ibland. Som man kan få fysisk smärta av alltså.

[E]

Jag brukar öppna kanalen mellan gommen och innerörat när jag utsätts för starka ljud. Jag kan öppna/stänga eller hålla den öppen precis som jag vill. Det brukar hjälpa att släppa ut ljudtrycket den vägen, bara man inte säger nåt samtidigt. Det låter rätt högt när ljudet kommer bakvägen.

Är det månne detta man upplevt någon gång när man gäspat högt
och ljudligt? Har precis för mig att man plötsligt (när örontrumpeten
öppnar?) kan uppleva sin röst mycket starkare, med förvåning och
plötsligt avbrytande av gäspningen som följd.

Om jag spänner ut trumhinnan rejält då? Enkelt att lägga lite övertryck på insidan, då kan den inte hantera stora x-max längre.

Var det i MoLt jag läste om att det kan vara farligt att göra så? Vet
inte om det hade att göra med att man invaggas i falsk trygghet
och riskerar att utsätta sig för ännu starkare ljud då, eller om det
gällde att det rent fysiskt är ohälsosamt att skapa onödiga
övertryck i innerörat. Ing. Ö. eller någon annan kommer kanske
ihåg vad han menade? Det var nämligen i Brev till Ing.-spalten som
jag tror att jag läste.

Stapediusreflexen skyddar också mot ljud som man själv alstrar, ex vid tal eller sång.

Ja, det är alltså samma reflex som är ytterst livsviktig för
fladdermössen för att de inte skall bli döva av sin egen radar?

Mvh E*

[E]

Det lustiga är att det sitter tre rader yttre celler(ca 12000) och en rad inre(ca 3500st). Det är bara den inre raden som tar upp ljud de yttre raderna vet man inte riktigt vad dom gör! Man tror väl att de på nåt vis "stämmer av" de inre cellerna så att de tar upp rätt ljud (tex kan man ju rikta uppmärksamheten på vissa ljud sk coktaileffekten).

Jisses! Vet man så lite?

Tänk om det är dessa celler som kabelfanatikerna använder sig av!

Var läser du så'nadäringa intressanta saker förresten? Är det den
tidigare nämnda Läkartidningen som gäller?

Mvh E*

[phon]

Är det månne detta man upplevt någon gång när man gäspat högt
och ljudligt? Har precis för mig att man plötsligt (när örontrumpeten
öppnar?) kan uppleva sin röst mycket starkare, med förvåning och
plötsligt avbrytande av gäspningen som följd.

Ja just det, när man gäspar eller när man sväljer. Det brukar ju rekommenderas sväljning för att jämna ut trycket i öronen när man flyger (=startar/landar). När du väl har hittat känslan är det bara att börja träna så kan du öppna när du vill sedan.

Tänk om det är dessa celler som kabelfanatikerna använder sig av!

[Kraniet]

Det lustiga är att det sitter tre rader yttre celler(ca 12000) och en rad inre(ca 3500st). Det är bara den inre raden som tar upp ljud de yttre raderna vet man inte riktigt vad dom gör! Man tror väl att de på nåt vis "stämmer av" de inre cellerna så att de tar upp rätt ljud (tex kan man ju rikta uppmärksamheten på vissa ljud sk coktaileffekten).

Jisses! Vet man så lite?

Tänk om det är dessa celler som kabelfanatikerna använder sig av!

Var läser du så'nadäringa intressanta saker förresten? Är det den
tidigare nämnda Läkartidningen som gäller?

Mvh E*

audionomprogrammet i örebro

[phon]

Jag börjar väl med att citera mig själv lite

Eller blir det "psykologiska" fel av för starka ljud? Det sista med en eventuell bäring på att man kanske inte blir skadad av ljud man gillar, då tydligen kognitiv behandlig kan påverka en skadad hörsel till det bättre på något sätt.


Lite lätt OT, men ändå inte, saxat ur Läkartidningen:

"Inom audiologin har man inte lyckats skilja fonofobi från hyperakusi, men en möjlig skillnad är att fonofobi gäller specifika ljud och oftare omfattar starka ångestreaktioner inför ljud.

Ljudirritation kan kräva kartläggning och bearbetning av attityder gentemot olika ljudkällor. "


Olika ljudkäller var det alltså: Fonofobi mot DET märket ... eller DET märket .... man lär sig snart att känna igen ett typisk ljud, och skapar sig scriptbaserat beteende mot, eller för, denna ljudtyp. Det kopplas sedan gärna med andra script som säger sina saker, sedan kan diskussionen dra igång ..... har vi ju sett här ibland ...

Det jag är ute efter är alltså kopplingen mellan ljudupplevelse och den lilla bur vi alla sitter i som vi tror är vi själva. Den kan beskrivas bestå av en massa script på olika nivåer, vissa hårdprogrammerade och vissa i mjukvara (alltså medfödda resp förvärvade). Scripten går att hantera på olika sätt, modifiera, förtränga, bygga ut, bygga nya. Dom interagerar och kopplar till varandra, triggar beteenden och sinnesstämningar. Dom kan vara statiska eller dynamiska, ibland som hela sekvenser av styrdata, en hel liten MTV-video.


Sedan tar vi ett saxat citat från en annan tråd, där ingoehman svarar på huruvida rhenrics har alla pingviner i poolen eller inte. Det jag tänker på i svaret är i fetstil.

Varför hör vissa skillnader och andra inte? Jag t ex. Jag hör knappt skillnader på cd-spelare i öppna och snabba A/B tester. Jag hör skillnader ibland men då måste jag verkligen anstränga mig extremt mycket. Trots att jag jämfört snorbilliga spelare mot asdyra. Hur i helvete kan folk höra skillnader på kablar och annat som inte ens går att koppla på/av direkt utan man måste stänga av apparaten och greja i flera minuter? Saknar jag någon kromosom eller är jag bara halvdöv?

Min gissning är att du är fullt kromosomutrustad samt hör alldeles prima rhenrics. Ovanligt prima till och med.

Det måste man nämligen göra för att kunna höra när skillnader INTE finns - alltså för att inte hörselns verkliga förmåga skall bli dominerad av psykets starka influens.

När man testar blint omöjliggör man för psyket att inverka, så då hör alla "lika dåligt" som du, det vill säga utmärkt. De som "vill tro på" sin öppna förmåga väljer oftast andra förklaringsmodeller dock, och blir frustrerade när dessa inte håller för granskning.

När frustrationen blir för stor blir de elaka och säger sekt, Öhverguru, svans, LTS, dumma, ledare... och hoppas att någon skall bli imponerad över den "skarpa" analysen.

Det är synd att det är så, men kanske ofrånkomligt, det indikeras av historien att så kan vara fallet.

Vh, iö

Ja, vart vill jag nu komma?

Idag på text-TV kan man läsa om ett test utfört på 80 personer med tinnitus. Hälften fick sockerpiller och hälften anti-depressiv medicin mot det, den senare gruppen uppfattade en klar förbättring. Mindre brus och pip.

Det är inte så konstigt då att KBT kan påverka hörselskador, inte heller varför scripten som vår bur består av påverkar vad/hur vi hör och vad vi är programmerade att tycka om det.

Dom flesta här tror säkert att det dom tycker faktiskt är det dom tycker, att man kan bestämma själv alltså. Min insikt efter en del studier är att det kan man ofta inte, det finns styrregler som talar om för en vad man tycker och hur man uppför sig. Reglerna går att påverka på olika sätt.

På liknande sätt påverkar regelsamlingen (buren) hur man beter sig i vissa situationer, t.ex. vid en kabeldebatt, dipoler kontra stativare, rör kontra halvledare, eller andra saker som är aktuella på detta forumet.

I min värld är det hur man hanterar hästar, eller små barn. Väldigt intressant att diskutera olika beteenden, men väldigt svårt för folk att ta till sig. Alla tror ju att dom är hyggligt perfekta och har en skapligt bra inställning till saker och ting.

En del människor har kommit en bit på vägen och kan ställa sig utanför sig själva och titta på eländet. Sitt eget elände alltså. Det är nästan ännu roligare, och oroligare på samma gång. Mest roligt och oroligt är att studera andra varelser.


Så, är starka ljud farliga för hörseln? Och i så fall på vilket sätt? Är den psykologiska påverkan lika farlig som den rent fysiska? Eller kanske farligare?

Haha, jag tror inte att särskilt många svarar på det här, det är som sagt svårt att tänka sig tanken att ...... och dessutom vad har det med HiFi att göra?

Det spelar väl ingen roll hur man uppfattar olika ljud, eller .... det kanske spelar en viss roll trots allt?

.

[Piotr]

Att ställa sig utanför.. kan ju vara både curse och blessing sas.

För övrigt kan jag också spänna stapedius med viljan, går lättare om jag blundar samtidigt .

Tinnitus har jag haft en mild form av som brukar vara påtaglig när jag krökat eller är väldigt trött å sliten. Dessvärre släppte nån idiot på gymmet ett viktmagasin två meter från mitt öra. Fysiskt obehag och rätt allvarlig tinnitus blev resultatet av det. Hände ca ett 1/2 år sedan och jag kan bara hoppas på att det ger med sig med tiden, åtminstone delvis.

Ibland kan jag få plötsliga sinustoner i ett öra, detta klongar ofta ut på 10-30 sekunder.

Besvären efter gym-händelsen yttrar sig som högfrekvent brus såväl som en sinusaktig ton i det hela. En CFAC på 0.1mH och ett notch filter kanske...

/Peter

[Frutti]

Att ställa sig utanför.. kan ju vara både curse och blessing sas.
Ibland kan jag få plötsliga sinustoner i ett öra, detta klongar ofta ut på 10-30 sekunder.
/Peter

Samma här. Det brukar uppkomma under ungefär samma förhållanden som man får yrsel pga att man reser sig fort och så. Inte nödvändigtvis dock. Det hela stör mig inte nämnvärt.

[Nagrania]

Jag tror att alla vi männsikor får en släng av tinnitus förr eller senare och det kan uppträda av olika orsaker som t.ex. trötthet eller annan påverkan mot hjärnan. Tinnitus kan yttra sig på olika sätt som brus eller en eller flera toner och värst av allt som ett ihållande buller. Jag var själv med om en obehaglig händelse för 15 år sedan. Jag hade fått en ögoninflammation och behövde hjälp av sjukvården. Jag fick ett recept på droppar som faktiskt tidigare fått för samma åkomma. Jag åkte till jobbet där jag droppade i mitt öga och efter en stund när jag satt och jobbade slogs hörseln ut. Nu minns inte jag om det var på båda öronen men det var illa nog. Svaga ljud blev jättestarka och jag blev yr i huvudet av alla yttre ljud. Jag slutade bums med dropparna och återvände till husläkaren där jag berättade vad som hänt. Han var skeptisk till det jag sa och med viss tvekan fick jag en salva istället. Det tog över en vecka innan jag helt blev av med symtomen. När jag senare efter någon måndad kunde läsa i FAS om dropparna så stod det att i vissa fall efter en tids användning kunde dropparna påverka hörseln. Men det stod inget om hur. En sak som jag hört av min mor som hade högt blodtryck. Hon fick en ny medicin som skulle vara så bra. Det var bara det att reslutatet blev att hon blev helt döv på det ena örat. Jag är numera väldigt noga med att inte köpa allt som läkaren säger.

[phon]

Ibland kan jag få plötsliga sinustoner i ett öra, detta klongar ofta ut på 10-30 sekunder.

/Peter

Är det inte bara en kalibreringston? Jag brukar tänka mig det .... känns bättre då än om det är en hörselskada ...

[dawen]

Piotr: Jag också!