En tråd av ringa intresse angående nått tråkigt.

[celef]

@chrisss

När du säger mäta med brus vad menar du då?

Din kurvor är fina och jag kan tänka mig att det låter bra. Du har med de två kompensationerna som jag hela tiden har haft för avsikt att åstakomma. Droppet på ett par dB vid 500 hz och en en bredbandig lättnad vid 2000 Hz. Detta kan jag uppnå med baffelutformning i kombination med filtret.

Jag har inte fått någon direkt feedback på om detta är rätt tänkt men jag tror att jag går vidare på det spåret ändå. Det var vad som kändes rätt med magkänslan och det brukar jag köra på.

jag har tappat tråden men om man tar det från början, vad skulle det finnas för anledningar till att man vill införa dylika dippar i all världens högtalare?

[chrisss]

@chrisss

När du säger mäta med brus vad menar du då?

Din kurvor är fina och jag kan tänka mig att det låter bra. Du har med de två kompensationerna som jag hela tiden har haft för avsikt att åstakomma. Droppet på ett par dB vid 500 hz och en en bredbandig lättnad vid 2000 Hz. Detta kan jag uppnå med baffelutformning i kombination med filtret.

Jag har inte fått någon direkt feedback på om detta är rätt tänkt men jag tror att jag går vidare på det spåret ändå. Det var vad som kändes rätt med magkänslan och det brukar jag köra på.

jag har tappat tråden men om man tar det från början, vad skulle det finnas för anledningar till att man vill införa dylika dippar i all världens högtalare?

De nivåkorrigeringar jag visade med mina mätningar syns bara
fullt ut on-axis. Off-axis planar dom ut.

När jag kände mig vilse i korrelationen mellan mätningar och lyssningar
ringde jag Öhman som ledde mig på rätt väg.

Klangen man upplever på lyssningsplatsen är beroende av energiresponsen.
(Självklart men lätt att glömma)

Det Öhman sa var att jag måste mäta energiresponsen och han
tipsade om ett snabbt och enkelt sätt.
Låt högtalaren spela mot en kal/reflekterande vägg och mät i rummet.

Då fick jag en mot högre frekvenser fallande kurva utan dipp.
D.v.s den utstrålade energin var jämn.

Jag tänkte som du Celef att varför skall det behövas stora ingrepp
från rak kurva och det bar emot att göra så trots att det lät rätt.

On-axis kurvans utseende kan inte se lika ut för högtalare med olika
elementkombinationer/delningsfrekvenser/spridning/rummet/placering i rummet.


Min väg från att låta ok till känslan att nu stämmer allt perfekt var lång.

Lita på öronen i första hand!
Beakta energiresponsen!
Stirra inte för mycket på on-axis SPL!
Det finns inte en "rätt" kurva som alltid funkar!


Stereosystemfelskompensation har jag inte förstått än
men jag upplever inte några problem med ljudbilden.
Något snäv Sweet spot" men inte sämre än piPs.

[celef]

bra inlägg! jag är nog inne på lite samma linje, om det krävs dippar så tyder det på problem i spridningen, och omvänt, en högtalare med god kontroll på spridningen behöver inga dippar, ja det är iallafall min erfarenhet

[Crumboo]

...
Det Öhman sa var att jag måste mäta energiresponsen och han
tipsade om ett snabbt och enkelt sätt.
Låt högtalaren spela mot en kal/reflekterande vägg och mät i rummet.
...

Men så bra, jag satt precis och funderade på hur man kan mäta energiresponsen... Mitt eget projekt (som har vissa likheter med ditt ang. elementkonfinguration) har stått still ett tag och jag har funderat mycket på hur tonkurvan ska se ut....ja energiresponsen är mycket viktig för hur man uppfattar ljudet... Nu ska jag ta och göra lite nya mätningar!

[peetwa]

...
Det Öhman sa var att jag måste mäta energiresponsen och han
tipsade om ett snabbt och enkelt sätt.
Låt högtalaren spela mot en kal/reflekterande vägg och mät i rummet.
...

Men så bra, jag satt precis och funderade på hur man kan mäta energiresponsen... Mitt eget projekt (som har vissa likheter med ditt ang. elementkonfinguration) har stått still ett tag och jag har funderat mycket på hur tonkurvan ska se ut....ja energiresponsen är mycket viktig för hur man uppfattar ljudet... Nu ska jag ta och göra lite nya mätningar!

Är uppställningen alltså en högtalare som är vänd mot väggen. Säg att hötalaren står 50 cm bort från väggen riktad mot den samma. Sedan mäter man 2 meter bort.

Är detta korrekt uppfattat?

[peetwa]

Dubbelpost.

[chrisss]

...
Det Öhman sa var att jag måste mäta energiresponsen och han
tipsade om ett snabbt och enkelt sätt.
Låt högtalaren spela mot en kal/reflekterande vägg och mät i rummet.
...

Men så bra, jag satt precis och funderade på hur man kan mäta energiresponsen... Mitt eget projekt (som har vissa likheter med ditt ang. elementkonfinguration) har stått still ett tag och jag har funderat mycket på hur tonkurvan ska se ut....ja energiresponsen är mycket viktig för hur man uppfattar ljudet... Nu ska jag ta och göra lite nya mätningar!

Är uppställningen alltså en högtalare som är vänd mot väggen. Säg att hötalaren står 50 cm bort från väggen riktad mot den samma. Sedan mäter man 2 meter bort.

Är detta korrekt uppfattat?

Ungefär så gjorde jag. Spelade inte exakt rakt mot väggen.

Mätte på lite olika ställen. Skillnaden blev hur kurvan lutade
men huvudsaken är att det är en jämn kurva.
Att on-axis dipparna jämas ut.

[peetwa]

@chrisss

När du säger mäta med brus vad menar du då?

Din kurvor är fina och jag kan tänka mig att det låter bra. Du har med de två kompensationerna som jag hela tiden har haft för avsikt att åstakomma. Droppet på ett par dB vid 500 hz och en en bredbandig lättnad vid 2000 Hz. Detta kan jag uppnå med baffelutformning i kombination med filtret.

Jag har inte fått någon direkt feedback på om detta är rätt tänkt men jag tror att jag går vidare på det spåret ändå. Det var vad som kändes rätt med magkänslan och det brukar jag köra på.

jag har tappat tråden men om man tar det från början, vad skulle det finnas för anledningar till att man vill införa dylika dippar i all världens högtalare?

I mitt fall så är det att jag har upptäckt ett problem och söker en lösning på det. Jag är inte säker på att jag är inne på rätt spå eller ett spår överhuvud taget. Det skulle lika gärna kunna vara så att jag försöker komma åt ett dåligt rum med kompensationer på högtalaren.

Det är dock mycket lärorikt.

[celef]

@chrisss

När du säger mäta med brus vad menar du då?

Din kurvor är fina och jag kan tänka mig att det låter bra. Du har med de två kompensationerna som jag hela tiden har haft för avsikt att åstakomma. Droppet på ett par dB vid 500 hz och en en bredbandig lättnad vid 2000 Hz. Detta kan jag uppnå med baffelutformning i kombination med filtret.

Jag har inte fått någon direkt feedback på om detta är rätt tänkt men jag tror att jag går vidare på det spåret ändå. Det var vad som kändes rätt med magkänslan och det brukar jag köra på.

jag har tappat tråden men om man tar det från början, vad skulle det finnas för anledningar till att man vill införa dylika dippar i all världens högtalare?

I mitt fall så är det att jag har upptäckt ett problem och söker en lösning på det. Jag är inte säker på att jag är inne på rätt spå eller ett spår överhuvud taget. Det skulle lika gärna kunna vara så att jag försöker komma åt ett dåligt rum med kompensationer på högtalaren.

Det är dock mycket lärorikt.

jag tror inte det är ett rumsproblem när dipparna du önskar ligger så pass högt i frekvens

för att återgå till bbc-dippen, kan vi säga något än om det är rätt eller fel att införa dippen i alla högtalare?

[Harryup]

Borde den inte först vara ganska väldefinierad så att man kan undersöka vilka högtalare som har den och hur dom beter sig i ett antal olika rum?
Vad återstår av dippen i ett vanligt rum med olika former av akustik?

mvh/Harryup

[peetwa]

@chrisss

När du säger mäta med brus vad menar du då?

Din kurvor är fina och jag kan tänka mig att det låter bra. Du har med de två kompensationerna som jag hela tiden har haft för avsikt att åstakomma. Droppet på ett par dB vid 500 hz och en en bredbandig lättnad vid 2000 Hz. Detta kan jag uppnå med baffelutformning i kombination med filtret.

Jag har inte fått någon direkt feedback på om detta är rätt tänkt men jag tror att jag går vidare på det spåret ändå. Det var vad som kändes rätt med magkänslan och det brukar jag köra på.

jag har tappat tråden men om man tar det från början, vad skulle det finnas för anledningar till att man vill införa dylika dippar i all världens högtalare?

I mitt fall så är det att jag har upptäckt ett problem och söker en lösning på det. Jag är inte säker på att jag är inne på rätt spå eller ett spår överhuvud taget. Det skulle lika gärna kunna vara så att jag försöker komma åt ett dåligt rum med kompensationer på högtalaren.

Det är dock mycket lärorikt.

jag tror inte det är ett rumsproblem när dipparna du önskar ligger så pass högt i frekvens

för att återgå till bbc-dippen, kan vi säga något än om det är rätt eller fel att införa dippen i alla högtalare?

Jag har kanske varit otydlig. Men det jag ämnar att åstadkomma är en bredbandig sänkning på ca 2 dB från ca 500 Hz och uppåt och att se till så att kornuppbrytningen inte accentueras av baffelmåtten.

Den bredbandiga sänkningen är på är för att kompensera att örat har en högre känslighet för ljud som infaller vrån sidan. Storleksordningen och placeringen är utläst från mätningarna på konsthuvudet.

Detta påverkar ju den tonala balansen på högtalaren. Jag tror inte att man behöver kompensera med en BBC-dip om man får till den tonala balansen. Men det finns med som ett verktyg i alla fall.

Jag har precis läst om målkurvor för högtalare i "recording studio design" av Philip Newell. Här förespråkas rak tonkurva. Vare sig kompensation för ljudets infallsvinkel utifrån mätningar på konsthuvud eller en dämpning i området 1000-5000 där örat har högst känslighet enligt phon-kurvorna förordas. Och då diskuteras och mäts nästan varje tänkbar egenskap hos högtalare och rum och integrationen av de båda i denna boken.

Så det finns väldigt kunniga personer som inte anser att man behöver beakta trådens ämne.

[celef]

jag tycker det låter riktigt, att vara petig med kurvan både onaxis som energiresponsen är nog den rätta vägen, dock så kommer tonkurvan sällan att vara helt rak onaxis

[celef]

Borde den inte först vara ganska väldefinierad så att man kan undersöka vilka högtalare som har den och hur dom beter sig i ett antal olika rum?
Vad återstår av dippen i ett vanligt rum med olika former av akustik?

mvh/Harryup

det har nog ingen betydelse, olinjäriteter i direktljudet kommer att höras även om dessa i mätning drunknar i rumsresponsen