Hur bra kan en stereo bli ?? Spin off.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-12 15:35

meanmachine skrev:Psssssssssst (viskar) ThePreTor1aN

När världen gått i aska och vi alla sitter i himlen och lyssnar på holy surround kommer det att finns ett eget rum där alla LTS'are sitter och på dörren står det att beträdes EJ... Om någon frågar sankte per om varför får han höra att jo det blev som eftersom de som är så enfaldiga och de tror att de är ensamma här i himlen. :)


Meanmachine goes X


Appappapp. Inte använda sig av andra som slagträ.


/K12
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-12 18:15

Det var inte en person, det var ett begrepp. Som "Elvis has left the building" vilket man kan använda oavsett vem det är som har försvunnit.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-12-12 18:32

jag bidde då int stött heller... :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-12 18:37

meanmachine skrev:jag bidde då int stött heller... :wink:


Bra, för he va int' mening' hell'.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2010-12-12 20:54

paa skrev:För annars borde det finnas nån som man kan köpa.
NAD 208THX kostade väl 10-12000 när den såldes, men vad finns det idag som är i närheten?

'
Emotiva XPA-2
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-12-12 21:39

n3mmr skrev:
paa skrev:För annars borde det finnas nån som man kan köpa.
NAD 208THX kostade väl 10-12000 när den såldes, men vad finns det idag som är i närheten?

'
Emotiva XPA-2


poa6600A
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-13 00:12

meanmachine skrev:
n3mmr skrev:
paa skrev:För annars borde det finnas nån som man kan köpa.
NAD 208THX kostade väl 10-12000 när den såldes, men vad finns det idag som är i närheten?

Emotiva XPA-2

poa6600A

Knappast!
NAD 208 går i class G och följande är ett litet klipp från en test:

However, there are an additional 6 MOSFETs per channel for use during high level transient periods, i.e., short duration. The rail switches to 120 volts peak-to-peak during these periods, and the amp can deliver 600 watts rms/ch into 8 Ohms


Det kommer inte Emotiva i närheten av, och Denon-steget finns väl inte att köpa nytt idag?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-12-13 20:14

paa skrev:
meanmachine skrev:
n3mmr skrev:
paa skrev:För annars borde det finnas nån som man kan köpa.
NAD 208THX kostade väl 10-12000 när den såldes, men vad finns det idag som är i närheten?

Emotiva XPA-2

poa6600A

Knappast!
NAD 208 går i class G och följande är ett litet klipp från en test:

However, there are an additional 6 MOSFETs per channel for use during high level transient periods, i.e., short duration. The rail switches to 120 volts peak-to-peak during these periods, and the amp can deliver 600 watts rms/ch into 8 Ohms


Det kommer inte Emotiva i närheten av, och Denon-steget finns väl inte att köpa nytt idag?


Är klass g någon slags helig ko? Trodde lite naivt att Klass A var den mest logiska för audio.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-12-13 21:56

meanmachine skrev:Är klass g någon slags helig ko? Trodde lite naivt att Klass A var den mest logiska för audio.

Finns det några andra konstruktioner i klass G? Klass A konstruktioner som Pass XA.5 serie, Lamm´s hybrider och en del annat har man ju koll på men icke Klass G.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-13 22:14

meanmachine skrev:Är klass g någon slags helig ko? Trodde lite naivt att Klass A var den mest logiska för audio.

Det är klart att klass G inte är en helig ko, det är bara det att 600W är heligare än 250W!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-13 22:16

meanmachine skrev:Är klass g någon slags helig ko? Trodde lite naivt att Klass A var den mest logiska för audio.


Nejdå, men det är en samt lösning för högeffekt A/B-steg, för att spara både ström och värme.

A är inte alls logisk om du skall se på alla aspekterna, A är bara logisk ur en enda aspekt.

Den absolut mest logiska lösningen är Bob Carver's "tracking downconverter"-lösning. Tyvärr hann den inte tracka signaler hela vägen upp till 20kHz, men med lite teknikutveckling så borde det vara möjligt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-12-13 22:21

Om klass G var så magisk kanske man skulle kunnat tro att flera anammat? Jo Klass a är bäst men inte ut miljöhänseende, brandrisk etc. Det går att kräm ur 1000w klass A krell master reference.. Dyrt som f%n men bäst på papper.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41455
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-12-14 01:47

5000 watt klass A med single end triod där distorsionen aldrig överstiger minus hundratjugo decibel och där frekvensgången är från 0,01hz - 1 MHz inom 5 nanobel och utimpedansen är c:a 0,01 ohm. Lätt som en plätt. Priset får inte överstiga 3 tusen kronor och den skall kunna rymmas i en Solstickan tändsticksask och dra en milliwatt/år från nätet. Då har man lyckats med något.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-14 01:57

Äsch då,(:oops:) verkar som om att Peter just försökt att beskriva
min senaste kreation inom förstärkardesignareliten . .häpp ! 8O :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2010-12-14 09:41

petersteindl skrev:5000 watt klass A med single end triod där distorsionen aldrig överstiger minus hundratjugo decibel och där frekvensgången är från 0,01hz - 1 MHz inom 5 nanobel och utimpedansen är c:a 0,01 ohm. Lätt som en plätt. Priset får inte överstiga 3 tusen kronor och den skall kunna rymmas i en Solstickan tändsticksask och dra en milliwatt/år från nätet. Då har man lyckats med något.

MvH
Peter


Kan jag få den i rosa?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-14 09:50

petersteindl skrev: dra en milliwatt/år

Vad är det för mått?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41455
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-12-14 10:47

paa skrev:
petersteindl skrev: dra en milliwatt/år

Vad är det för mått?


Det är säkert nåt kiringiliskt :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2010-12-14 12:05

Nå, vem konstruerade 208:an om det nu inte var BEE? Jag är nyfiken!

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-12-14 17:16

meanmachine skrev:Om klass G var så magisk kanske man skulle kunnat tro att flera anammat? Jo Klass a är bäst men inte ut miljöhänseende, brandrisk etc. Det går att kräm ur 1000w klass A krell master reference.. Dyrt som f%n men bäst på papper.


Bild

Maffiga pjäser och något helt annat än en sketen 208 :wink:
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-14 17:21

meanmachine skrev:Dyrt som f%n men bäst på papper.


Är det en kopieringsapparat?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-14 17:33

Almen skrev:
meanmachine skrev:Dyrt som f%n men bäst på papper.


Är det en kopieringsapparat?


8) http://www.psci.net/~markh/SCHTICK.WAV
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-12-14 19:34

Almen skrev:
meanmachine skrev:Dyrt som f%n men bäst på papper.


Är det en kopieringsapparat?


8O Det är väl klart. Det är ju hifi... 8) Är inte din en förstärkare en kopieringsapparat... :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-12-14 19:48

Förstärkare eller kopieringsapparat, hursomhelst tillverkades endast ca 50 par av Krell Master Reference som har en vikt på 310kg/monoblock 8O .
MSRP: $ 120000.00
1000 Wpc into 8 Ohms, 2000 Wpc into 4 Ohms, 4000 Wpc into 2 Ohms, 8000 Wpc into 1 Ohm.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-12-14 20:08

Panelguy skrev:Förstärkare eller kopieringsapparat, hursomhelst tillverkades endast ca 50 par av Krell Master Reference som har en vikt på 310kg/monoblock 8O .
MSRP: $ 120000.00
1000 Wpc into 8 Ohms, 2000 Wpc into 4 Ohms, 4000 Wpc into 2 Ohms, 8000 Wpc into 1 Ohm.


REN KLASS A 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-14 20:21

meanmachine skrev:
Almen skrev:
meanmachine skrev:Dyrt som f%n men bäst på papper.


Är det en kopieringsapparat?


8O Det är väl klart. Det är ju hifi... 8) Är inte din en förstärkare en kopieringsapparat... :wink:

Ahh... :) Nä, min skapar subtil, harmonisk, ljuv, avgrundsdjup och skir samt musikalisk musik.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-14 20:35

meanmachine skrev:
Panelguy skrev:Förstärkare eller kopieringsapparat, hursomhelst tillverkades endast ca 50 par av Krell Master Reference som har en vikt på 310kg/monoblock 8O .
MSRP: $ 120000.00
1000 Wpc into 8 Ohms, 2000 Wpc into 4 Ohms, 4000 Wpc into 2 Ohms, 8000 Wpc into 1 Ohm.


REN KLASS A 8)


Jag har ingen aning om fakta men det låter osannolikt att den skulle gå fullt ut i klass A.
Om den ger 8000Wpc i 1 Ohm och klass A, vilken tomgångseffektförbrukning skulle den ha då?

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-12-14 21:00

meanmachine skrev:
Panelguy skrev:Förstärkare eller kopieringsapparat, hursomhelst tillverkades endast ca 50 par av Krell Master Reference som har en vikt på 310kg/monoblock 8O .
MSRP: $ 120000.00
1000 Wpc into 8 Ohms, 2000 Wpc into 4 Ohms, 4000 Wpc into 2 Ohms, 8000 Wpc into 1 Ohm.


REN KLASS A 8)


MRA Master Reference Power Amplifiers

The biggest and most power reference monoblocks ever made in the history of high-end audio; 1,000 Watts into 8 Ohms, 2,000 Watts into 4 Ohms, 4,000 Watts into 2 Ohms, 8,000 Watts into 1 Ohm, and 16,000 Watts into 0.5 Ohm. 64.8 x 47 x 88.9 cm 310 kg
The Master Reference Amplifier continues the tradition of excellence that began with the first Krell amplifier, the KSA-100, in 1980. Shortly after its introduction the KSA-100 earned reference status in the industry and was used as a benchmark against which other amplifiers were judged. Since that time several of Dan D’Agostino’s other Krell designs--the KRS 100, KRS 200, and Audio Standard models--have advanced to become benchmark power amplifiers. Now the Master Reference Amplifier delivers the highest levels of performance in subjective sound quality and objective measurement performance.
Features that make the Master Reference Amplifier the largest and most powerful amplifier include innovative technologies for controlling the vast power the amplifier generates and for handling CAST, developed by Krell for its unprecedented accuracy of signal transfer.

The Master Reference Amplifier brings a new level of performance to sound reproduction. Its tremendous power (exceeding 1,000 W into 8 Ohms, 2,000 W into 4 Ohms, 4,000 W into 2 Ohms, 8,000 W into 1 Ohm, and 16,000 W into .5 Ohm) gives the listener the freedom to enjoy unconstrained sound reproduction. The technological innovations that manage these large amounts of power are transparent to the user.
The Master Reference Amplifier sets a new standard for output drive, assuring that no matter how much power is needed, it will always be available and appropriate. Crucial to managing this power is software-based control, an onboard microprocessing module unique to the Master Reference Amplifier. This removable/interchangeable plug-in module, called a software key, can be individually programmed, allowing the Master Reference Amplifier to be customized to match the impedance curve of any given loudspeaker. In addition, this microprocessor-controlled, fully active regulation enables the Master Reference Amplifier to develop full power into the most demanding loads, with no drop in current or voltage. Only the Master Reference Amplifier has this feature, which continually monitors and adjusts the power source to compensate for even the smallest variation in current or voltage.
A new Krell technology contributes to the Master Reference Amplifier’s superiority and further enhances Master Reference Amplifier performance when connected to appropriately equipped Krell source components. CAST, Current Audio Signal Transmission, has been developed to send audio signals from component to component without introducing the negative effects of interconnect cables into the signal, i.e., loss of gain, reduced slew rate, and tonal coloration. Moreover, it reduces the number of total gain stages in the system and unifies each component in the system. CAST technology serves as a current gain interface and preserves current gain circuitry throughout the entire system. This has never been possible before CAST technology because conventional audio components and interconnect cables interface via voltage gain. The preamplifier has high output impedance and delivers current, not voltage, to the amplifier. The amplifier’s input senses and amplifies this current, which is not altered by interconnect cable’s impedance characteristics because the cable imped- ance and reactive effects are reduced to at least a million times less than the total system impedance. CAST ensures that interconnects cable lengths and characteristics do not degrade the signal quality. As a result, listeners can employ long cable runs and still maintain signal integrity. This means listeners can place components where they wish to place them. CAST technology also renders obsolete the mysterious art of "matching" components and interconnect cables to achieve certain desired sonic results. CAST delivers accurate signal transmission without sonic coloration and takes the "guesswork" out of installing a reference system.
The Master Reference Amplifier’s ability to resolve detail, recreate holographic imaging, convey impact, and preserve tonal balance is unparalleled. The basic function of the Master Reference Amplifier is to emulate a pure voltage and current source and to provide a superabundant amount of accurate power into any impedance load, ensuring maximum performance from every speaker system. The core technologies applied in the Master Reference Amplifier focus on this goal.
The Krell Current Mode gain stages within the Master Reference Amplifier ensure high quality sound performance. These stages operate in current mode, rather than voltage mode amplification. This is accomplished by parallel operation of many small signal transistors, which are selected specifically for their low self-noise, wide bandwidth, and high linearity. Krell Current Mode operation significantly boosts output drive capability. At the same time, the low impedance intrinsic to Krell Current Mode operation minimizes noise and preserves wide bandwidth operation.
Class A operation is by far the most desirable for performance, but pure Class A can cause reliability problems along with environmental and economic ones. The Master Reference Amplifier employs Class A operation managed by Sustained Plateau Bias II circuitry.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Inläggav Kaha » 2010-12-14 21:37

paa skrev:
meanmachine skrev:
Panelguy skrev:Förstärkare eller kopieringsapparat, hursomhelst tillverkades endast ca 50 par av Krell Master Reference som har en vikt på 310kg/monoblock 8O .
MSRP: $ 120000.00
1000 Wpc into 8 Ohms, 2000 Wpc into 4 Ohms, 4000 Wpc into 2 Ohms, 8000 Wpc into 1 Ohm.


REN KLASS A 8)


Jag har ingen aning om fakta men det låter osannolikt att den skulle gå fullt ut i klass A.
Om den ger 8000Wpc i 1 Ohm och klass A, vilken tomgångseffektförbrukning skulle den ha då?


50 kW styck! 8O 8O 8O

217A ut ifrån väggen :roll: :roll:

Siffrorna är m a o rent skitsnack :lol: :lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-14 21:47

Kaha skrev:
paa skrev:
meanmachine skrev:
Panelguy skrev:1000 Wpc into 8 Ohms, 2000 Wpc into 4 Ohms, 4000 Wpc into 2 Ohms, 8000 Wpc into 1 Ohm.


REN KLASS A 8)


Jag har ingen aning om fakta men det låter osannolikt att den skulle gå fullt ut i klass A.
Om den ger 8000Wpc i 1 Ohm och klass A, vilken tomgångseffektförbrukning skulle den ha då?


50 kW styck! 8O 8O 8O

217A ut ifrån väggen :roll: :roll:

Siffrorna är m a o rent skitsnack :lol: :lol: :lol: :lol:


Nja, det är väl "REN KLASS A" som är skitsnack. De verkar ha löst det med någon sorts reglerad biasering av utgångstrissorna - blir väl en sorts kvasi-AB, eller?

Stereophile skrev:This is a variation on the "sliding bias" idea, except that bias is changed in four discrete steps rather than continuously. A so-called "anticipator circuit" at the amplifier's input responds very quickly to an increase in signal level, so that, by the time the signal reaches that output stage, the output will be biased to class-A.

Once the bias has been increased to a certain level, that level will be sustained for 20–30 seconds, dropping to the next lower level if the signal level itself decreases consistently. As Tom Norton pointed out in his review of the KSA-300S, you'd need supernatural precognitive ability (or a delay system) to be certain that a signal peak wouldn't come along just as you're lowering the amplifier's bias, but the anticipator circuit's speed is such that the amplifier is unlikely to be caught with its bias down.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-14 21:50

Kaha skrev:50 kW styck! 8O 8O 8O

217A ut ifrån väggen :roll: :roll:

Siffrorna är m a o rent skitsnack :lol: :lol: :lol: :lol:


Äsch då, nu slarvar du Kaha !

Citerar från inlägget ovan ditt:

"The Master Reference Amplifier employs Class A operation managed by Sustained Plateau Bias II circuitry."

så de´så . . . . :D*

*Almen hann före . .
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster