Decisive Audio Bi21, liten högtalare, stort ljud !

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-11-01 08:38

Nu då :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-01 09:29

Haha :D

Jajaja, det kommer kanske under dagen ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2011-11-01 12:37

Kul detta! :) Verkar vara en "lattjo liten pryl"! :wink:

Om konstruktören står med båda benen djupt i studio-myllan kan jag förstå att de har något andra egenskaper än en burk tänkt för hemmabruk.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-01 14:22

Slutklämmen Bi21 vs piPs och i6:

Det är Alu diskant i Bi21, och dom är mycket avslöjande, dom låter dock inte det minsta "överanalytiskt" och/ eller "hissat" i diskanten.
Ljudet är mycket balancerat och musikaliskt men dom disikerar verkligen musiken och allting finns där, jätte hög upplösning genom samtliga register och höga ljudtryckskapacitet borgar för en avslappnad och naturlig musikupplevelse.

Så, Vi tre tyckte att dom låter förjävla bra helt enkelt, vi lyssnade bara på musiken och allting fanns där på ett anturlig och bra sätt. Ingenting blir "överbetat" och ingenting upplevs saknas, det e liksom musik :P

Kapaciteten är för dom flesta antagligen tillräcklig i basområdet, något mer kapacitet än piPs och går något djupare än vad piPs mäktar med.
Vi spelade ofta kring 95-100dB med dom odelade till diverse rock och en del annan inte för basintensiv musik. det fixade inte piPs på långa vägar utan att låta riktigt illa... i alla tre rummen vi testat !
Delade så är dom MYCKET kompetenta för storleken och det går att spela rusktigt högt utan att dom visar en tendens till att låta ansträngda.
Och oavsett ljudnivå så ändras inte karaktären nämnvärt på högtalaren, utan det är fortfarande "bara musik" och vi kunde inte höra några egenheter som vi störde oss på.

Bi21 är inte lika kräsna på dämpade rum som piPs, i ett dåligt dämpat rum så kan piPs låta snarast påträngande...
Bi21 har inte den egenheten i ritkigt samam utsträckning utan låter betydligt mer lik i6 än piPs.
Dock så är Bi21 mer kräsen än vad i6 är på dämpningen i rummet, dom är som ett mellanting av piPs och i6 där :)
Dämpning på bakväggen ska det vara precis som piPs och det är ju medräknat i konstruktionen så, det SKA vara så !

Bi21 låter alltså mer likt Inos större högtalare i6, i14 osv... även i dåligt dämpade rum, piPs som får se sig slagen på fingrarna ur detta avsende då dom kräver ganska omfattande akustikregleringar för att låta "lika naturligt avslappnade"

I ett väldämpat rum så är skillnaden mindre, då låter Bi21 och piPs mer "lika" upp till den ljudnivå där piPs börjar att dissta klart störande i diskanten. då har Bi21 diskanten inte ens börjat...
Utan då kan man höja ytterligare, tills att basen sätter stopp i stället (till rock, ca 95-100dB beroende på lågfrekvent information).
Men då delar man ju dom bara och höjer MASSOR mer, tills att basen sätter stopp igen. Men diskanten visar fortfarande inga tendenser till att hårdna... :D
Som högst spelade vi så högt att jag tror vi va uppe på 114dB C Slow med med Rock. och det låter... SKIT BRA ! Men då va det förjävla högt helt enkelt... 8)

Till denna musik så är det så att Bi21 upplevs som något mer avslappnade än i6,
Men som sagt, detta är musik som inte gör att basarna begränsar, annars spelade i6 för det mesta något högre med renhet än Bi21 eftersom Basen hade mer kapacitet.
Dessutom är detta musik som lätt blir just knepig på hög ljudnivå...
Båda högtalarna klarar detta otroligt bra, men bi21 fick ändå titteln "Metal speaker of the day" (och en av mina polare som är renodlad metallare vad grymt förtjust i dom, så pass att dom inte hittat ut från hans hem enu... :lol: )

Diskanten i Bi21 upplevs alltså som lägre distande vid riktigt höga ljudnivåer än på i6.
Men kluxet är att basen i Bi21 sätter stopp före basen i i6, och att vid den nivån som basen sätter stopp hos Bi21 så har i6 fortfarande en hel del kvar att ge.
Och vid nivåer där Bi21 basen börjar att bottna delade så har inte diskanten hos i6 börjat att utmärka sig, utan det inträffar först vid högre ljudnivåer.
alltså är diskanten hos Bi21 väldigt kapabel, och om den hade i6 basen att möta upp den med så skulle högtalaren spela högre än vare sig Bi21 eller i6 känns det som :)

Resultatet är i alla fall att Bi21 spelar högst i sällskapet till metal, och i6 spelar högst i sällskapet till typ det mesta annat :)

Men allting handlar ju inte om att spela högt, långt ifrån...
Och detaljer är, just detaljer...
Det är Helheten som räknas !
Och just helheten är ju där JAG lägger tyngd, och det viktigaste är att högtalarna totalt försvinner och att där "bara finns musik".
och här gjorde bi21 oss inte besvikna!

Jag skulle vilja påstå att dom på många sätt liknar Ino i ljudet, sättet som dom liksom "inte finns där" när man spelar musik, musiken "bara är där" kan man också vända pådet och säga :)
En av dom saker som gör att jag gillar Ino och nu även dessa Bi21'or.

i6 gjorde några saker bättre än Bi21:
i6kan få till en sådan sjuk närvaro på rösterna, det är liksom inte som att det låter som att någon står och sjunger precis framför en.
utan det ÄR någon som står och sjuknger där !
Detta är en skillnad som vi alla tre var överens om, men lika överens som vi va om att den skillnaden fanns, lika oense va vi över dessa vikt...
Partisk och jävlig som jag e så tycker jag att det väger tungt, men dom andra två vad inte lika övertygade...
Båda gav dock tillslut med sig om att det var en mycket trevlig egenskap ju mer vi lyssnade. och vi kom fram till att skillnaden är ytterst liten och en smaksak!

Det som är större skillnad är dock att Bi21 HAR något "hyss" för sig i diskanten (kan hänga ihopp med närvarikännslan), det är ignenting som stör eller så.
Men det finns där och ibland så förtar det liksom "illusionen" som skulle kunna finnas där och då blir det tydligt att i6 är bättre ur det avsendet.
Det är någonting som diskanterna gör som "inte borde vara där" även om man inte hör vad det är som är "fel" så uppfattar skallen det och resultatet blir alltså att lite av naturligheten i diskanten kan försvinna.
Detta är något som nästan aldrig hörs, eller ja... det hörs egentligen aldrig juhh :)
Det är inget missljud, utan snarare avsaknad av någon slags naturlighet i jämförelse med i6.

Ju mer vi lyssnade, ju mer tydligt stod det att i6 är strået vassare på just denna punkt.
Och ju mer stod det klart att detta är något som ingen människa i värden skulle tänka på om man inte gör ett A/B test för att just lyssna efter likheter/ skillnader mellan konstruktionerna.
Med detta sagt så ska tilläggas att Bi21 är en av dom högtalare jag lyssnat på som låter naturligast och mest musik någonsin !

Även piPs är stråt vassare än Bi21 på att just "låta mer närvaro".

Och kritiken mot Bi21 är för mig mest att konstanterande att dom har styrkor och svagheter mot i6 och piPs.
Och att alla är ruskigt kompetenta högtalare råder det ingen tvivel om !

Men jag föredrar Bi21 framför piPs för att Bi21 ger mig mer, men föredrar samtidigt i6 framför Bi21 om jag måste välja :)


Jag kan inte lämna någon mer utförlig rapport än såhär, detta blir nog min slutklämm.. :P
Senast redigerad av DVD-ai 2011-11-01 16:15, redigerad totalt 1 gång.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-11-01 14:37

Låter som pip/pips fått en värdig motståndare då i ungefär samma storlek/prisklass.


Kul med nåt nytt, man får önska konstruktörerna lycka till :)
Senast redigerad av zapanasta 2011-11-02 15:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-11-01 14:57

Alltså det låter lite för bra för att vara sant. Billigare och bättre än piPs som redan är sjukt prisvärda. Måste höra!!

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-01 16:13

Ja, dom är som sagt bättre på många punkter, men glömde skriva in att även piPs har förmågan att låta mer "levande" ibland än Bi21.

Ska lägga till det i inlägget för det konstaterade vi, sålänge rummet är någorlunda dämpat.

piPs är bättre att ha som datorhögtalare för dom kan du ju sitta närmre också :)

större spridning ;)


Sedan ska man ju alltid minnas att detta är VÅRA lyssningintryck och inget annat, så du kan säkert uppfatta skillnaderna annorlunda.

Jag värdesätter ju vissa saker, och dom sakerna är Bi21 vassare på dom flesta.
Men det är liksom lite olika saker Bi21 och piPs... jag ser områden där piPs är bättre som, närfälltslyssning...
Bi21 är mer anpassad för lyssning på lite längre håll, 1,5m och mer är ett krav.

piPs är mer lättdrivna också !

jag vill se det som att för mig så vinner piPs, eller egentligen för alla oss tre så vann Bi21 över piPs i ett vardagsrum :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2978
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2011-11-01 18:17

Det sista där gör min konfunderad? Vad tycker du egentligen? Är b21 bättre eller sämre?

:)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2011-11-01 19:14

Om man vill kunna spela sjukt starkt med små monitorer och närvaro inte är en av ens viktigaste kriterier. Kan man summera det hela så?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-11-01 19:58

Alexi skrev:Om man vill kunna spela sjukt starkt med små monitorer och närvaro inte är en av ens viktigaste kriterier. Kan man summera det hela så?


Verkar inte va nåt fel på närvaron heller enligt detta :)

Så, Vi tre tyckte att dom låter förjävla bra helt enkelt, vi lyssnade bara på musiken och allting fanns där på ett anturlig och bra sätt. Ingenting blir "överbetat" och ingenting upplevs saknas, det e liksom musik


Men när det handlar om högtalartester där nåt från ino är inblandat, så får man ju va lite försiktig i sina utlåtanden :) [/url]

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-01 20:29

Det är inte samma sak som "närvaro"... :?

Musik spelar dom som ena små gudar, men det är något som är svårt att sätta fingret på...
Som piPs och i6 gör bättre (piPs oftast marginellt bättre) än Bi21, dock så är helheten i övrigt bättre på Bi21 än på piPs.

Exakt så ska det "tolkas", alltså så som jag har skrivit, att Bi21 är den jag föredrar över piPs men att någon annan kanske kan föredra piPs framför Bi21 ?!

beror som sagt på lite olika grejer :)

sitter man nära ?
kommer man att bry sig om den lite bättre "närvaro" som piPs och i6 har ?

Jag vet i alla fall att jag inte saknade denna närvaro när jag körde Bi21 under några dagar i streck. dom har jätte bra närvaro ! men det finns liksom "olika nivåer"
Men att när i6 kopplades på så va det något som liksom var annorlunda, som jag gillade :)

Summa sumarum: Bi21 anser jag vara bättre än piPs, och i6 anser jag vara bättre än Bi21. Som helhet.
i6 vs Bi21 är då delat såklart ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2978
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2011-11-01 20:42

Då är man med i gamet igen :)

Tycker det var en trevlig test iaf. Verkar vara en spännande högtalare :P

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-01 20:43

*felskrivit*
Senast redigerad av Nattlorden 2011-11-01 21:12, redigerad totalt 1 gång.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-01 21:09

Möjligt :)

vet ej, vet bar att piPs har liiite mer av det och i6 har ytterligare lite mer av det.

Men att alla tre har jätte mycket av det allihopp ! :lol:

möjligt att Ino's högtalare luddar till detaljerna lite mer, vet ej...
Tycker att det brukar vara än mer av detta på dom större systemen dessutom. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-03-31 23:51

vad hände, det blev så tyst kring märket efter mässan?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2012-04-01 00:16

celef skrev:vad hände, det blev så tyst kring märket efter mässan?


Jag tyckte dom lät skit på mässan, hade säkert med rummet att göra.

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-04-01 09:39

okej, det var ju tråkigt
Bikinitider

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2012-04-01 10:04

Fast nu var det ju inte Bi21 som det spelades på under mässan... :wink:
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-04-01 10:33

borde dom ha gjort det tycker du?
Bikinitider

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2012-04-01 14:01

celef skrev:borde dom ha gjort det tycker du?


Både ja och nej...

Ja för att dom vad jag har förstått inte har en lika stark karaktär med hissad bas som dom nuvarande modellerna. Basen var ju ganska dominerande och jag uppfattade det som störande i rummet som dom spelade i på mässan, tror att det hade låtit mer naturligt med Bi21 istället.

Nej för att det är en modell som inte tillverkas längre.
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-04-01 20:26

Kul att det dyker upp nya hifi-företag. Särskilt som dom är svenska och Faktiskt-relaterade.
SB acoustics verkar gå från klarhet till klarhet.
Jag ska göra en minimonitor av SB 4" som sommarprojekt. Kantupphängningen är lite foamig. Kanske hemligheten varför man kan få så mycket slaglängd ur den.

Tycker denna högtalare ser väldigt "Studio" ut.
Man väntar bara på en aktiv version.
Är väl ingen större fan av hemmabiosvart men det kanske har med den tänkta omgivningen att göra.
Men visst vore det vore coolt om man kunde ha en två-färgad version typ vit o röd eller burgundy. :)
Let forever be

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster