Frågor till dom som varit med på F/E lyssningar

[Flint]

Säkerligen inte.

Den gäller för mig och för de allra flesta jag har diskuterat med, inklusive de som ändå dröjt sig kvar i byteskarusellen. De kan ju tänkas hålla sig där för att en viktig del av deras intresse är apparatorienterat. De tycker om att vara i byteskarusellen.

Inget fel med det.

Vh, iö

Va bra. En generelt korrekt HiFi och musikupplevelse finns alltså inte.

[IngOehman]

Har för mig att Titiyo på skivomslaget halvligger på en bilhuv och visar publiken arslet. Redan där borde väl varningsklockan ringa för den presumtive köparen.

Du känner nog lockelsen snarare, för den där bilden kommer från din fantasi.

(Tror jag.)

Hon sitter så vitt jag minns fullt påklädd (i svart) frånsett nakna armar. Minns jag rätt är hon lite bakåtlutad och jag tror hennes vänsterarm snarast är bildcentrerad. Bilden är nog till och med klippt vid höften.

Du fick ta i en del för att lyckas se den där akterkastellfokuserade bilden va?


Vh, iö

[IngOehman]

Säkerligen inte.

Den gäller för mig och för de allra flesta jag har diskuterat med, inklusive de som ändå dröjt sig kvar i byteskarusellen. De kan ju tänkas hålla sig där för att en viktig del av deras intresse är apparatorienterat. De tycker om att vara i byteskarusellen.

Inget fel med det.

Vh, iö

Va bra. En generelt korrekt HiFi och musikupplevelse finns alltså inte.

Hur drar du den slutsatsen?

Den kan väl finnas även om inte alla strävar efter den?

Eller menar du något mer i stil med att "alla inte är överens om vad som är bra i musikväg", vilket väl är en självklarthet. Det håller jag såklart med om.

Jag tror, med reservation för stereosystemegenskaper och svårigheten att uppnå transparens, att det inte är svårare att bli överens om transparens avseende musikåtergivning, än det är att bli överens om vilka glasrutor som är genomskinliga.

Har man bara tillgång till F/E-lyssning respektiver F/E-tittning kommer ALLA att inse att den ofärgade, plana och AR-behandlade glasrutan är den som är mest transparent.

Så länge folk bara jämför kraftigt färgade (inklusiva grumliga och buckliga) glasrutor med varandra (och dessutom inte tittar bredvid (=F) för att få se hur motivet därbakom faktiskt ser ut) är det svårt att snappa poängen med F/E-tittning dock, för många.

Vem vill gå omkring med repade och felslipade solglasögon dygnet runt, utan att kunna ta av dem?

Missförstå mig inte - solglasögon vid behov (noolom) är bra att ha, men fast monterade... Njae.


Vh, iö

[rhenrics]

Har för mig att Titiyo på skivomslaget halvligger på en bilhuv och visar publiken arslet. Redan där borde väl varningsklockan ringa för den presumtive köparen.

Du känner nog lockelsen snarare, för den där bilden kommer från din fantasi.

(Tror jag.)

Hon sitter så vitt jag minns fullt påklädd (i svart) frånsett nakna armar. Minns jag rätt är hon lite bakåtlutad och jag tror hennes vänsterarm snarast är bildcentrerad. Bilden är nog till och med klippt vid höften.

Du fick ta i en del för att lyckas se den där akterkastellfokuserade bilden va?


Vh, iö

Nej jag har inte fantiserat ihop det. Det ska finnas en bild där hon ligger i helfigur. Det är inte samma bild du tänker på utan denna är tagen utomhus i skymningen, mörk blåsvart bakgrund. Kanske den är på skivomslagets baksida

[Flint]

IÖ

Det är rätt. Jag glömde orden "som alla delar"

Va bra. En generellt korrekt HiFi och musikupplevelse som alla delar finns alltså inte.

[Slartibartfast]

Slartibartfast

Låt Öhman svara själv.
Frågan ställdes till honom.

Vill inte ha en stor utläggning av det hela, men du visste redan svaret -antar jag. Att ställa en fråga med så få svars alternativ när du själv är beviset på ett av dem, och IÖ själv på motsatsen.. Vart ska frågan leda då månne?*

Och min fråga som helt seriöst ställdes till dig struntade du i för att den var..?

Mvh Jocke

*Min syn, det var din syn jag frågade efter.

[IngOehman]

IÖ

Det är rätt. Jag glömde orden "som alla delar"

Va bra. En generellt korrekt HiFi och musikupplevelse som alla delar finns alltså inte.

Nä, det är väl rätt uppenbart.

Dessutom skulle ett påstående om att så var fallet vara ett solklart brott mot
den första vetenskapliga tesen, och det vet väl alla, att sådant gör inte jag.


Vh, iö

[Flint]

Nä, det är väl rätt uppenbart.

Då förväntar jag mig att du slutar uttrycka dig som att det bara finns ett sätt att betrakta musikåtergivning som varandes rätt.
Att du bara företräder din egen version och en mycket liten skara likasinnade.

[E]

Tack Ingvar, jag är mycket nöjd med svaret!

Hoppas att du får tag på "Come along" i oförstörd version någon
gång. Har du försökt? Är det mastringsprocessningen som har
förstört den så kanske det hjälper med lite ond saft på
producenten eller vem som nu sitter på masterbandet?

Har du pratat med Titiyo själv? Hon borde få höra sin låt i oförstörd
respektive förstörd version i ett blindtest, tycker jag.

Mvh E*

[IngOehman]

Nä, det är väl rätt uppenbart.

Då förväntar jag mig att du slutar uttrycka dig som att det bara finns ett sätt att betrakta musikåtergivning som varandes rätt.
Att du bara företräder din egen version och en mycket liten skara likasinnade.

Ha-ha-ha-ha.

Du är ute och cyklar Flint. Ge dig.

1. Du har INGEN ANING om hur många likasinnande det finns.

2. Frågan var (enligt DIN formulering) "En generellt korrekt HiFi och musikupplevelse som alla delar finns alltså inte". Du blandar nu helt ihop detta med begreppet återgivning.

Du måste väl inse att det är olika saker att "tycka olika om" (uppleva) dragspel och att bedöma om en sak är likadan som en annan. Upplevelsen är ju helt subjektiv, medan återgivningen kan undersökas i varje fall tämligen objektivit.


Dessutom är det väl rätt uppenbart av nästan allt jag skriver, att det är min uppfattning att var och en har rätt till sina åsikter?

Däremot kan man kanske fråga sig om det inte är rimligt att ordet ÅTERGIVNING reserveras åt betydelsen att ge åter (återskapa), något som varit, såsom det varit, om den är god återgivningen... Eller vad säger du?

Du kanske tycker att en vckotidningsreporter som berättar om en händelse (en intervju kanske?) med lite klipp och omstuvningar, härliga egna tillägg och med lite påhittade namn och ihopfabulerade bihistorier, gör en bra insats (eftersom du föredrar att höra hans berättelse framför att få veta hur intervjun faktiskt var), men du menar väl inte att reportern återger bra?


Är det detta diskussionen handlar om, att det är viktigt för dig att få använda ordet återgivning hur som helst?

Det får du isåfall, men jag kommer inte att hålla med dig. Där går gränsen - jag ger dig frihet att tycka hur du vill, men du måste ge mig samma frihet.


Vh, iö

[Flint]

IngOehman
Stanna upp ett tag och försök se dig från lite avstånd.

[IngOehman]

Ja du Flint. Vad skall man säga.

När sakfrågan blir för jobbig byter du till personangrepp.
Jo, det har man ju sett förr, en och annan gång...


Tag ditt eget råd Flint! Det är mitt bästa råd. Fast jag hade inte sagt det om du inte visat vägen. Tycker sakfrågan är intressantare.


Vh, iö

[Flint]

Ja du Flint. Vad skall man säga.

Säg något kort.

[IngOehman]

Kort.

[Flint]

Det var kort.

[IngOehman]

Ja.

[Flint]

,

[IngOehman]

.

[dimitri]

Duellen är avgjord:
IÖ vinner
Såvida Flint inte kommer på ett sätt att skriva inlägg som innehåller mindre än inget.

an antipartikel som t.ex. en antipunkt? (-.)

[Flint]

Duellen är avgjord:
IÖ vinner
Såvida Flint inte kommer på ett sätt att skriva inlägg som innehåller mindre än inget.

an antipartikel som t.ex. en antipunkt? (-.)

Fel dimman. Jag svarade inte. Det är mindre ändå.

[Naqref]

Mja.. IÖ körde med en luring

[dimitri]

Eran duell var en metaför eller symbol för ansträngning att reducera brus/störningar (även kallad distorsion). Att reducera onödig "information" som snarare skymmer än upplyser.
Ni var båda två duktiga.

[rhenrics]

Nu tycker jag vi återgår till att diskutera Titiyos arsle.

[Flint]

Nu tycker jag vi återgår till att diskutera Titiyos arsle.

OK. Haru hittat det?

[rhenrics]

Nu tycker jag vi återgår till att diskutera Titiyos arsle.

OK. Haru hittat det?

Nej men jag är helt säker på att det finns en bild där hon ligger på en motorhuv, med ryggen till och halvbortvänt ansikte. Det är utomhus och det är skymning, blåsvart himmel. Ser ut som det är ute i öknen eller nåt. Åsså ett stort j-vla arsle centrerat i bildens mitt!!

[Flint]

Nu tycker jag vi återgår till att diskutera Titiyos arsle.

OK. Haru hittat det?

Nej men jag är helt säker på att det finns en bild där hon ligger på en motorhuv, med ryggen till och halvbortvänt ansikte. Det är utomhus och det är skymning, blåsvart himmel. Ser ut som det är ute i öknen eller nåt. Åsså ett stort j-vla arsle centrerat i bildens mitt!!

Sånt' säljer.

[IngOehman]

Är det ett stort j-a... är det nog inte hennes. Hennes är nog rätt så lagom i storlek. Tror jag.


Vh, iö

[Jax]

Nu är vi väl ändå rätt långt från trådens ämne?

[Flint]

Om det är stort kan det ju vara Marit Pålssons som har förirrat sig.

[rhenrics]

Är det ett stort j-a... är det nog inte hennes. Hennes är nog rätt så lagom i storlek. Tror jag.


Vh, iö

Nej, det är sant. Det kanske inte är hennes. Kan ju vara enbart hennes huvud som redigerats dit.