Kompression... Igen. Varför är det bra?

[Mayro_inaktiv]

och jag har för dåligt ljud i datorn för att värdera

[E]

I så fall skulle det vara intressant att höra materialet viktat så de upplevelsemässigt har samma nivå. Fast är kanske svårt att få till?

Inte ett dugg svårt. Det är standardförfarande om man är ljudtekniker, i
alla fall i min bok.

Alla studior har volymrattar, utöver den mycket mer avancerade
utrustningen.

Att bara utvärdera en variabel i taget är också rimligt, men viktigast är nog
att jämföra på så lika upplevd volym som möjligt. (Volym kan i och för sig
också ses som en variabel...)

Mvh E*

[matså]

Vi bara skakar på huvet här.... va pratar du om? sparsamt komprimerat????

Har du nånsin överhuvud taget testat en kompressor....
Du är en av de mest osympatiska personer jag någonsin pratat med...

Popedh. Även om du tycker så, är det fullständigt onödigt att skriva en så nedlåtande kommentar. Vad hade du tänkt dig uppnå med den? M. har uppfattat spåret som sparsamt komprimerat. Och det kanske det är jämfört med mycket som ges ut idag (har inte lyssnar själv ännu). Eller så är det kraftigt komprimerat men gjort med sådan kvalitet att det inte uppfattas så.

Det vore mycket bättre om du svarade i sak och inte med lågstående tillmälen.

/ B

Håller med men nu är Morello inte Guds ängel själv så..

Men om vi alla låter bli med dumma påhopp osv, så är jag nöjd. Intressant diskussion så snälla förstör inte det hela med dumma kommentarer, besserwissersnack etc.

[Haakan_W]

bättre snacka om gud va eller hur mats?

[Morello]

och jag har för dåligt ljud i datorn för att värdera

Bränn en CD.

[matså]

bättre snacka om gud va eller hur mats?

Nej förstör inte det nu, Haakan tycker det här är intressant. Eller är det förbjudet att tycka det för dig?

[Haakan_W]

bättre snacka om gud va eller hur mats?

Nej förstör inte det nu, Haakan tycker det här är intressant. Eller är det förbjudet att tycka det för dig?

nej då...men för att diskussionen ska kunna utvecklas måste det komma lite teknisk mumbo jumbo...så det är du som inte ska förstöra den

[popedh]

Av ren nyfikenhet - du arbetar alltså i produktionsledet, popedh? Med inspelning och/eller mastering? Jag frågar delvis för att LTS initierat en debatt om mastering och den generella ljudkvaliteten på dagens fonogram och alla verkar skylla på alla. Skivbolagen vill t ex inte diskutera mastering för att de inte har tid eller tillräcklig kunskap - men ändå kräver de högre medelnivå, menar du? När vi hade paneldebatt om de här frågorna skylldes det mest på musikerna, som ska vara de som driver på för att ligga högst.

Med vänlig hälsning


Pekka Johansson

Det är sällan musikernaär inblandade.. dom är oftast inte ens med och mixar....

[popedh]

Att volymen åker upp och ner har väl med komprimeringen att göra, väl? Dvs ju högre kompression ju högre medelnivå under förutsättning att topparna ligger på samma nivå? Har jag förstått det rätt?

I så fall skulle det vara intressant att höra materialet viktat så de upplevelsemässigt har samma nivå. Fast är kanske svårt att få till?

/ B

Nej da, det är inte svårt.... kan fixa det....

[Haakan_W]

Att volymen åker upp och ner har väl med komprimeringen att göra, väl? Dvs ju högre kompression ju högre medelnivå under förutsättning att topparna ligger på samma nivå? Har jag förstått det rätt?

I så fall skulle det vara intressant att höra materialet viktat så de upplevelsemässigt har samma nivå. Fast är kanske svårt att få till?

/ B

Nej da, det är inte svårt.... kan fixa det....

inom 0,1db tack

[popedh]

Detta var bara ett snabbt exempel.. med och utan kompressorer och annat ex reverb... altså saker som vi lagt till efter inspelningen... visst är nivåerna olika.. men det är så stor skillnad mellan dom att nivåskillnaden inte spelar någon större roll... däremot är det sista exemplet bra för att visa hur mycket volym man tjänar på att limitera.

[Haakan_W]

tjänar volym?

[Morello]

däremot är det sista exemplet bra för att visa hur mycket volym man tjänar på att limitera.

Ja, samtidigt som man visar hur illa det kan låta. På den punkten kanske vi kan vara överens?

[Morello]

tjänar volym?

Ja. Komprimerar/limiterar du så kan du hissa medelnivån, varför vi vunnit nivå, men på beksotand av kvalitet.

Nivån reglerar jag normalt med volymvredet på förförstärkaren, men alla har tydligen inte ett sådant vred.

[Naqref]

Nivån reglerar jag normalt med volymvredet på förförstärkaren, men alla har tydligen inte ett sådant vred.

Viss utrustning är nivåbegränsad så där har man inte den möjligheten över en viss nivå.

[popedh]

Av ren nyfikenhet - du arbetar alltså i produktionsledet, popedh? Med inspelning och/eller mastering? Jag frågar delvis för att LTS initierat en debatt om mastering och den generella ljudkvaliteten på dagens fonogram och alla verkar skylla på alla. Skivbolagen vill t ex inte diskutera mastering för att de inte har tid eller tillräcklig kunskap - men ändå kräver de högre medelnivå, menar du? När vi hade paneldebatt om de här frågorna skylldes det mest på musikerna, som ska vara de som driver på för att ligga högst.

Med vänlig hälsning

Pekka Johansson

Japps jag jobbar med både inspelning/mixning och mastering.

[Morello]

Nivån reglerar jag normalt med volymvredet på förförstärkaren, men alla har tydligen inte ett sådant vred.

Viss utrustning är nivåbegränsad så där har man inte den möjligheten över en viss nivå.

Bara att vrida på så får man helt automagiskt en viss limitering på köpet.

[popedh]

tjänar volym?

Japps... det sista exemplet har samma toppvolym.. men upplevs mycket högre...

[Haakan_W]

fast poped....det innebär ju komprimering...det vill man ju inte ha då man spelar musAk i sin konnesörsanläggning

[Morello]

tjänar volym?

Japps... det sista exemplet har samma toppvolym.. men upplevs mycket högre...

Skiljer faktiskt några decibel i toppnivå.

[popedh]

däremot är det sista exemplet bra för att visa hur mycket volym man tjänar på att limitera.

Ja, samtidigt som man visar hur illa det kan låta. På den punkten kanske vi kan vara överens?

Absolut.... därmed inte sagt att topplimitering behöver låta illa... i det här exeplet "tjänade" vi 6.2 db... vilket är lite mycket... Tycker jag... vissa kranar ur nästan 10 db extra... men sisdär 3-4 db gör oftast bara gott tycker jag...

Jag tror heller inte att det är den minskade dynamiken folk har emot när det gäller pop/rock utan distortionen som uppstår vid limitering.

[popedh]

tjänar volym?

Japps... det sista exemplet har samma toppvolym.. men upplevs mycket högre...

Skiljer faktiskt några decibel i toppnivå.

Ja kanske nån db... som sagt jag slängde ihop nåt för att visa bara...

[Max_Headroom]

Så nu har jag klippt ihop en liten ljudfil....
Så här har jag gjort.

Först är det ca 12 sek helt utan kompressorer eller processorer,
Sen kommer ca 20 sek med kompress och processing.
sedan 9 sek okomprimerat igen.
Sedan kommer refträngen först oproccesad 5 sek, sedan 14 sek med process. samt tillbaks till oprocessat...

Sist ligger mixen utan och sen med masterlimiter..
Har använt Waves L2 och Sony Inflator, vilka är industristandard vid mastering.

oj va rörigt detta blev... men har gjort tydliga klipp .. så ni hör nog...


Tyvärr så är både basen och sången komprimerade vid inspelning... så riktigt rättvist blir det inte....

Skall bli kul att höra vad ni tycker;)


opps hur lägger man upp filen`? nån som kan hjälpa?

Nu har jag lyssnat på det mp3an och hær ær min uppfattning (jag har vridit på volymratten manuellt før att kompensera før olika nivåer) :

Dom stycken som komprimerats och procesats låter faktiskt ganska illa jæmført med oprocessat. Sången ær vældigt påtrængande, och virveln har førlorat en del av sin tydlighet.
Limiteringen tillfør inget, det bara låter starkre. Møjligen låter det lite grumligare, men det kan vara inbillning.

Førslag: Gør mindre vid mastringen, så låter det bættre! Jodå.

[popedh]

tjänar volym?

Japps... det sista exemplet har samma toppvolym.. men upplevs mycket högre...

Skiljer faktiskt några decibel i toppnivå.

Det skiljer 0.4 db det är bara det att den delen jag klippte ut inte innehåller dom högsta topparna... men hela låten är normaliserad till -0.4

[Morello]

tjänar volym?

Japps... det sista exemplet har samma toppvolym.. men upplevs mycket högre...

Skiljer faktiskt några decibel i toppnivå.

Ja kanske nån db... som sagt jag slängde ihop nåt för att visa bara...

Nästan 3 dB

Ska man göra jämförelsen relevant bör medelnivån matchas och inte toppnivån. Nu är den limiterade snutten nästan 9 dB starkare avseende medelnivå.

[Haakan_W]

kan nån förklara varför det uppstår dist vid limitering*


*vad är limitering?

[BigD]

Jag har lyssnat på filen som du lade upp.
Det jag tycker är mest anmärkningsvärt mellan första stycket och det andra stycket.
Vart har basen tagit vägen?
Första stycket låter i mina öran ganska vettigt, låg volym är det visserligen men man hör både instrument och sångare tydligt.

Nästa del låter ju när man jämför med den första mycket basfattig, samtidigt som intrumenten i bakgrunden är svårare att höra klart.

Första stycket har ju en peaknivå på -9db och det känns som att det hade varit vettigt att normalisera denna, dock så är det kanske en del av en längre inspelning där peakarna är högre längre fram?

Värst av alla tycker jag de sista snuttarna låter, jag tycker de låter ganska lika, förutom skillnaden på medelvolym, dock tycker jag att både den utan limiter och den med låter helt förfärligt, jämfört med den första snutten.

Om jag fick välja ett av de "sound" som finns i denna fil på en skiva jag köper, så skulle jag utan tvekan föredra den första biten.

[matså]

bättre snacka om gud va eller hur mats?

Nej förstör inte det nu, Haakan tycker det här är intressant. Eller är det förbjudet att tycka det för dig?

nej då...men för att diskussionen ska kunna utvecklas måste det komma lite teknisk mumbo jumbo...så det är du som inte ska förstöra den

Varför denna dumma kommentar? MÅr du bra av att vara dum mot andra??

[Morello]

kan nån förklara varför det uppstår dist vid limitering*


*vad är limitering?

En sinussignal som limiteras kommer mer att likna en fyrkantvåg. Är du med?

[popedh]

kan nån förklara varför det uppstår dist vid limitering*


*vad är limitering?

En sinussignal som limiteras kommer mer att likna en fyrkantvåg. Är du med?

fyrkantvåg är gött;)