Magsmockan, är den vanligare i stereon än i verkligheten?

[Magnuz]

Att tonkurvan varierar i olika utstrålningsriktningar, skulle jag tro.

[2-ch]

Min undran är fortfarande vad som föranleder bedömningen att det har varit för korrekt för att vara kul, eftersom jag anar ett cirkelbevis - att; "det måste vara för korrekt, eftersom det inte är kul, och alltså är det inte är kul när det är korrekt". Men så får man ju inte resonera.

Får man väl visst det Jo, lite cirkelresonemang blev det. Att det sitter i högtalaren och inte i elektroniken känner jag mig hyggligt övertygad om. Lyckligtvis har jag kvar det mesta av elektroniken, men tyvärr inte högtalarna. Att sämre inspelningar även kan förstöra den här delen av njutingen är självklart, men även inspelningarna finns bevarade.
Något som jag däremot inte märkte mycket av var rummets inverkan
För dom var roliga i alla rum jag hörde dom.

Men hur kan jag veta att andra högtalare har haft en återgivning som var korrekt. Det kan jag naturligtvis inte, jag har inte mätt upp något så att jag har verifierbara bevis för att det förhåller sig på det ena eller andra sättet. Jag har bara gått på min egen känsla/hörsel med en övervikt på känslosidan.

Finns det en högtalare som kan ge mig både kuslig närvarokänsla och den där oborstade men roliga bröst/magsparken så är jag intresserad av att lyssna på den.

[KarlXII]

37 sekunder in i detta Alice i Underlandet-tema börjar en trumma slå.
Den känns högt upp i bröstet på mig, nästan i halsen. Detta på låg volym, kanske 70-75dB. Jädra konstig känsla. Nån som känner samma sak?

http://open.spotify.com/track/7nJ3CC4rniIsW4u4JYgryL

[DS]

Svårt att få till de lägsta frekvenserna med auktoritet om lösningen skall gå att få plats med i ett hem dock.

Om en sån trumma får plats i ett hem så borde även högtalaren som återger ljudet från den också göra det. Det känns rimligt på något sätt.

Ja, men det är inte säkert att den verkliga trumman uppfattas på samma sätt i rummet som den gör utomhus på säg 20 meters avstånd. Det vet man inte förrän man får in samma trumma i rummet och kan jämföra. Det handlar nog om di där reflexena som rummet bidrar med och som saknas utomhus (och tvärs om).

När och hur blir en sådan trumma rätt inspelad så den kan avlyssnas i en anläggning hemmavid?
Det borde inte vara några problem att spela upp det ljudet hemma om trumman micas på ett korrekt sätt

Ja menar, trumman är ju inte kollosalt stor. Membranytan alltså, så den kan ju knappast flytta några enorma
mängder luft som en högtalaren inte kan!?

Bump

[2-ch]

En dum fråga. Är det samma sak att ha ett stort element som rör sig lite jämfört med ett litet som rör sig mer?
Eller för den delen ett stort kontra flera mindre. Mätt i liter luft blir svaret ja. Men det är väl andra parametrar som är med och bråkar. Eller handlar det bara om matematik.

Den som vet får gärna kullkasta min uppfattning (men inte erfarenhet av) att det är stora element som kan ge den berömda magsparken. Däremot gör inte alla det.

[KarlXII]

En dum fråga. Är det samma sak att ha ett stort element som rör sig lite jämfört med ett litet som rör sig mer?
Eller för den delen ett stort kontra flera mindre. Mätt i liter luft blir svaret ja. Men det är väl andra parametrar som är med och bråkar. Eller handlar det bara om matematik.

Den som vet får gärna kullkasta min uppfattning (men inte erfarenhet av) att det är stora element som kan ge den berömda magsparken. Däremot gör inte alla det.

I det här fallet är det 2 x 6,5-tummare som gör det.
Men bara med Drömmen.

[2-ch]

I det här fallet är det 2 x 6,5-tummare som gör det.
Men bara med Drömmen.

Nej, nej det är bara Thors hammare du hör

[DS]

I det här fallet är det 2 x 6,5-tummare som gör det.
Men bara med Drömmen.

4 x 6,5 var det väl

[KarlXII]

I det här fallet är det 2 x 6,5-tummare som gör det.
Men bara med Drömmen.

4 x 6,5 var det väl

Okejrå.

[IngOehman]

Har du en dröm?

Det är visst färre som har det, än som gått på månen...


Hur som helst - jag känner samma sak här! Tror jag,
som ju inte varit varken hos dig och lyssnat eller inne i
ditt huvud och "känt" vad du känner.

Men låt mig undra - om man följer länken till låten som
du körde, så finns det på samma spotify-lista även den
där 'The Little Thing (from Wanted)' (nummer sju på
listan)och där tycker jag att pulsens tryck hamnar ännu
lite högre - i huvudet (fortfarande spelad vid <70 dB på
lyssningsplats).

Vad tycker du?


Vh, iö

[IngOehman]

En dum fråga. Är det samma sak att ha ett stort element som rör sig lite jämfört med ett litet som rör sig mer?
Eller för den delen ett stort kontra flera mindre. Mätt i liter luft blir svaret ja. Men det är väl andra parametrar som är med och bråkar. Eller handlar det bara om matematik.

Den som vet får gärna kullkasta min uppfattning (men inte erfarenhet av) att det är stora element som kan ge den berömda magsparken. Däremot gör inte alla det.

Under sisådär hundra Hz är det samma sak så länge vi talar om element
mindre än 18". Så länge inte elementen har andra egenskaper (som kan
vara svagheter) än sin storlek vill säga.

Det har ingen fysikalisk betydelse om man har ett 4" stort membran (en
5,25-tummare?) som kan slå +/- 3,6 cm, eller ett 12" stort membran (en
15-tummare?) som kan slå +/- 4 mm, men man kan vara rätt säker på
att det är svårare att hitta det förstnämnda...

Börjar elementet bli större än 15" så kan dock spridningsegenskaperna
så smått börja märkas även under 100 Hz, och samma sak, men i ännu
högre grad, gäller om man använder flera element som sitter en bit ifrån
varandra.

Med större användt frekvensområdet än 100 Hz märks dock membran-
storleken, och ännu större skillnader än mellan olika membranstorlekar får
man om man lämnar rundstrålningsprincipen. Då även under 100 Hz.

En annan sak som påverkar mer än själva membranstorleken är hur hög-
talaren (elementet speciellt) är placerad i rummet.


Vh, iö

[KarlXII]

Har du en dröm?

Det är visst färre som har det, än som gått på månen...


Hur som helst - jag känner samma sak här! Tror jag,
som ju inte varit varken hos dig och lyssnat eller inne i
ditt huvud och "känt" vad du känner.

Men låt mig undra - om man följer länken till låten som
du körde, så finns det på samma spotify-lista även den
där 'The Little Thing (from Wanted)' (nummer sju på
listan)och där tycker jag att pulsens tryck hamnar ännu
lite högre - i huvudet (fortfarande spelad vid <70 dB på
lyssningsplats).

Vad tycker du?


Vh, iö

Nja, jag har tillfällig vårdnad om en Dröm bara.

Kan hålla med där, det märkliga är att det bara funkar på en viss volym. Drar jag på eller sänker så blir effekten mycket mindre.

[IngOehman]

Talar du om nummer sju på listan nu?

Att saker bara "triggar oss" inom ett förhållandevis snävt amplitud-
område är ingen ovanlighet alls när det gäller ljud som har sin max-
energi inom frekvensområdet 100 - 250 Hz*, där vår hörsel har en
massa underliga olinjära hyss för sig.


Vh, iö

- - - - -

*Ägnade nästan ett helt år på 80-talet åt att bara studera allt konstigt
som händer i det frekvensområdet. Men skall man vara noga så tittade
jag på dessa fenomen även långt innan jag startade Audio Purus ix
(hörsel-forskningsinstitutionen), nämligen redan i mitten av 70-talet,
delvis på grund av att jag blev inblandad i en diskussione med SR om
vilka delningsfrekvenser som är lämpliga för "subwoofrar". Fast på den
tiden sa man faktiskt basmoduler när man menade det som idag kallas
subwoofrar (alltså en ensam aktivt delad basdel som återger låga frek-
venser).

[Husaberg]

Låt 7 trycker på bra men 11 känns mest i min stereo, låt 1 känns inte alls på någon volym hemma hos mej

[2-ch]

Låt 7 och 11 känns i soffan vid straxt över samtalsnivå, även 1an men mindre.
Drar jag på lite så känns 7an i kroppen, men då tyvärr inte lika mycket på lyssningplatsen som bakom densamma

[subjektivisten]

Igår så var det över en hel del folk för att lyssna på min anläggning. Så jag fick sitta i en stol, lite snett bakom soffan. Då upplevde jag en klar ökning av "brösttrycks-basen" när vi körde Rammstein - Los på hyffsad volym

[Fjonkalicious]

När man är på klubb, vilket jag är ibland så slås man ofta av hur jävla skönt tryck det är i PA-anläggningar. Dom trycksätter verkligen dansgolvet så att det känns. Det hade varit gött att kunna kombinera denna känsla med välljud. Hur lyckas dom?

[bassman]

När man är på klubb, vilket jag är ibland så slås man ofta av hur jävla skönt tryck det är i PA-anläggningar. Dom trycksätter verkligen dansgolvet så att det känns. Det hade varit gött att kunna kombinera denna känsla med välljud. Hur lyckas dom?

Stort rum och stor konarea fixar biffen, sedan är det sällan hifi man talar om på klubbar

[xeizo]

Vissa konserter är svåra att återge lika högt;

Deep Purple på Stadion nån gång på 80-talet, kunde inte höra motorn i bilen efteråt trots att jag haft öronproppar. Och då satt jag nästan högst upp på läktaren.

Mike Oldfield på grönan, också på 80-talet, stod väl en 50-60m från scen bakom massor med människor ändå _fladdrade_ byxbenen av lufttrycket från baskrevaderna. Carola-hårs-effekt har åtminstone inte jag fått från stereon.

Så visst behövs det en del om det skall bli "Full HiFI" åtminstone av rockkonserter utförda av de större banden som har råd med större ljudanläggningar.

[Harryup]

Räcker med vaktparaden, går inte att kopiera i en vanlig stereo. Knappast i en ovanlig heller.

mvh/Harryup

[schmutziger]

Apropå magsmocka så stötte jag på denna spontana Samba orkester när jag var på möllan igår, maken till magsmocka från grovtarmen hela vägen upp till halsen har jag aldrig varit med om, blir rätt bra klipp på en sådan orkester när man står 1m bort
http://www.youtube.com/watch?v=TqOS5cb_waA
Fast när jag såg dem hade det tillkommit en del som dansade framför med, hur härligt som helst!

[Laila]

Räcker med vaktparaden, går inte att kopiera i en vanlig stereo. Knappast i en ovanlig heller.

mvh/Harryup

Men kanske i "lagom" . . .sterio . . .?


Edit:Fixat citat

[Ragnwald]

Jo, marschmusik är fint. Hästpukorna torde tona gott runt 60 - 80Hz. Stackars hästar.

[Harryup]

Räcker med vaktparaden, går inte att kopiera i en vanlig stereo. Knappast i en ovanlig heller.

mvh/Harryup[/quote

Men kanske i "lagom" . . .sterio . . .?

Personligen tror jag att möjligen med de horn som Bosse Hansson byggde. Annars brukar det bara låta "mycket bra bashögtalare" om allt jag har hört.

mvh/Harryup

[mapem]

Hammarslaget i Mahlers hammarslagssymfoni känns i hela kroppen, om dom har en riktigt stor klubba och rejäl låda att slå på. Live alltså, utan elförstärkning.

[jonasp]

Har varit på många konserter - både akustiska och med elektrisk hjälp - där man får än fysisk förnimmelse utöver det man hör (alltså hörseln är ju också en fysisk förnimmelse men ni fattar!!).

Hemma kan jag spela så det knakar i huset.

[KarlXII]

Det märkliga är att man oftast måste spela rätt starkt via högtalare innan kroppen vaknar, live krävs det inte mycket alls.
Det är bara att tappa lätt på en trumma så känns det lite i, pja, halsen eller bröstet.
Den fysiska feedbacken sitter som en smäck.

[jonasp]

Det märkliga är att man oftast måste spela rätt starkt via högtalare innan kroppen vaknar, live krävs det inte mycket alls.
Det är bara att tappa lätt på en trumma så känns det lite i, pja, halsen eller bröstet.
Den fysiska feedbacken sitter som en smäck.

Intressant frågeställning. Hur starkt är "rätt starkt"? Jag upplever att min anläggning blir fysisk på ganska medelstarka nivåer.

Eller är det så att det ibland är starkare än man tror när det är live, och att vi hör fel från högtalarna som gör att de låter starkare än vi egentligen spelar?

[Ragnwald]

Handlar om konarea för att få grepp om luften och att vrida upp volymkontrollen tillräckligt.
Men även att inspelningen är tillräckligt okomprimerad, för att få den explosiva livekänslan.

[Nattlorden]

Handlar om konarea för att få grepp om luften och att vrida upp volymkontrollen tillräckligt.
Men även att inspelningen är tillräckligt okomprimerad, för att få den explosiva livekänslan.

I omvänd ordning... om inspelningen inte är bra nog spelar det ingen roll vad man gör.