Blindtester

[Morello]

Ja, med Nordost Valhalla kan man få avsevärda problem med HF-instrål-
ning.

Det kan verkligen märkas!

Just Valhalla är väl skärmad (i likhet med Quattro Fil).

En sådandäringa pajaskabel där inte höger och vänster sitter tight varvid jordslingor lätt uppstår. Lågstadienivå eller bara duktigt pårökta "konstruktörer"?

[Rydberg]

Å vi stackars ingenjörer är på lågstadienivå (enligt Patrick). Märkligt att man över huvud taget får någe att fungera. Kanske borde man sluta jobba och istället dricka vin och spisa jazz hela dagarna.
Köpte en för djävla skön jazzplatta med Stan Getz på VINYL när jag var i London för julshopping. Problemet är att jag nog skulle dricka för mycket vin för mitt eget bästa med ett sådant upplägg.

Tycker man dricker för mycket vin även om man jobbar som ingenjör samtidigt

[Rydberg]

Ja, med Nordost Valhalla kan man få avsevärda problem med HF-instrål-
ning.

Det kan verkligen märkas!

Just Valhalla är väl skärmad (i likhet med Quattro Fil).

En sådandäringa pajaskabel där inte höger och vänster sitter tight varvid jordslingor lätt uppstår. Lågstadienivå eller bara duktigt pårökta "konstruktörer"?

Så blir det väl med vilken RG62 kabel som helst också?

[Morello]

Mja, man kan ju bunta ihpå dom med kattstrypare.

[AndreasArvidsson]

Eller eltejp

[Morello]

Å vi stackars ingenjörer är på lågstadienivå (enligt Patrick). Märkligt att man över huvud taget får någe att fungera. Kanske borde man sluta jobba och istället dricka vin och spisa jazz hela dagarna.
Köpte en för djävla skön jazzplatta med Stan Getz på VINYL när jag var i London för julshopping. Problemet är att jag nog skulle dricka för mycket vin för mitt eget bästa med ett sådant upplägg.

Tycker man dricker för mycket vin även om man jobbar som ingenjör samtidigt

Dricker inte vin i veckorna.

[Rydberg]

Å vi stackars ingenjörer är på lågstadienivå (enligt Patrick). Märkligt att man över huvud taget får någe att fungera. Kanske borde man sluta jobba och istället dricka vin och spisa jazz hela dagarna.
Köpte en för djävla skön jazzplatta med Stan Getz på VINYL när jag var i London för julshopping. Problemet är att jag nog skulle dricka för mycket vin för mitt eget bästa med ett sådant upplägg.

Tycker man dricker för mycket vin även om man jobbar som ingenjör samtidigt

Dricker inte vin i veckorna.

Amatör!

[Rydberg]

Eller eltejp

Skulle fördra det faktiskt. Nu är det ju inte så kritiskt i audioområdet men när det gäller kablar för högre frekvens kan typ buntband vara döden. De dras nämligen ofta förhårt vilket kan sabba upp fasbeteendet.

[AndreasArvidsson]

Eller eltejp

Skulle fördra det faktiskt. Nu är det ju inte så kritiskt i audioområdet men när det gäller kablar för högre frekvens kan typ buntband vara döden. De dras nämligen ofta förhårt vilket kan sabba upp fasbeteendet.

Dessutom kan man klä hela kabeln i en svart snygg kabelstrumpa
Speciellt om man har en tejp med hög glans så ser det ut som latex. Lite så där lagom kinkigt

[petersteindl]

Ja, med Nordost Valhalla kan man få avsevärda problem med HF-instrål-
ning.

Det kan verkligen märkas!

Just Valhalla är väl skärmad (i likhet med Quattro Fil).

En sådandäringa pajaskabel där inte höger och vänster sitter tight varvid jordslingor lätt uppstår. Lågstadienivå eller bara duktigt pårökta "konstruktörer"?

Om en kund köper 2 st monoslutsteg t.ex. dina bryggkopplade och sätter dessa slutsteg isär t.ex. till höger och vänster om försteget om försteget står mellan höger och vänster högtalare, hur vill du att kabeln i så fall skall vara?

Är ingångskontakterna bredvid varandra så är det väl bara att tvinna höger och vänster kabel runt varandra. Så brukar jag göra.

Mvh
Peter

[IngOehman]

Jag också, men det Morello försökte säga, tror jag, är att alla som har
varit i branschen länge nog, och förstår sig på fysik, har märkt att det
är ett MYCKET vanligt problem att användare av high end-kablar har
underlåtit att göra detta!

Och det beror på att varken säljarna vet/förstår att man behöver göra
det, eller kablarna är konstruerade så att de som inte vet att man be-
höver göra det, slipper problemet. Det vill säga har V och H ihopsatta.

Billiga enkla kablar, gjorda av ingenjörer, har dock nästan undantags-
löst tagit hand om problemet.

Ja, med Nordost Valhalla kan man få avsevärda problem med HF-instrål-
ning.

Det kan verkligen märkas!

Just Valhalla är väl skärmad (i likhet med Quattro Fil).

Ok, då är det inte den jag stött på.

Men min poäng var bara att jag inte skall bli förvånad om något som är
vanvettigt illa konstruerat märks av. Att en kabel märks medan 100 inte
gör det, behöver inte betyda att den som märks är den enda som duger
och att allt det andra är bara mög, i själva verket är det kanske troligare
att de som allihopa låter precis likadant är de som släpper igenom musiken
oanfrätt.

Att 100 tillverkare utan signifikant kompetens (vilket för förmodas är vad
den tror som låter sig övertygas av den kabel som märks och kostar en
halv förmögenhet) skulle göra kablar som färgar på IDENTISKT likadant
sätt, känns som en inte alldeles genomtänkt slutsats.

Dåliga saker är normalt väldigt olika varandra. Det finns brukar jag säga
oändligt många fungerande recept för hur man kan förvränga något,
men att låta bli att göra det finns bara ett recept för - 1:1, in = ut.


Vh, iö

[steveo1234]

Vänta nu. Är inte detta ett humorinlägg? Tar ni detta på allvar?

Ni svarar ju som om ni försöker rätta en rolig vits...

Menar du att Hifi-tidnignar också är humor? Svenska MAD för audiofiler, eller?
Patrck82s inlägg skiljer sig inte dirket från vad man kan läsa i HiFi-pressen. En skillnad är dock att Patrick82 har den goda smaken att inte ta betalt för sina skriverier.

Precis!

[Patrick82]

Nej men alltså... känner inte igen en låt för att den låter så annorlunda? Får man fråga vad du lyssnar på för musik? Jag kan tänka mig att det då inte handlar om popdängor som pokerface med tydliga refränger och liknande?

Jag lyssnar på trance, inget annat. Det finns sällan röster i dem.
Skillnaden mellan kablar gör större skillnad än att byta låt.

[Morello]

Nej men alltså... känner inte igen en låt för att den låter så annorlunda? Får man fråga vad du lyssnar på för musik? Jag kan tänka mig att det då inte handlar om popdängor som pokerface med tydliga refränger och liknande?

Jag lyssnar på trance, inget annat. Det finns sällan röster i dem.
Skillnaden mellan kablar gör större skillnad än att byta låt.

Har du exempel på nån välproducerad trancelåt som finns på spotify?

[IngOehman]

Å vi stackars ingenjörer är på lågstadienivå (enligt Patrick). Märkligt att man över huvud taget får någe att fungera. Kanske borde man sluta jobba och istället dricka vin och spisa jazz hela dagarna.
Köpte en för djävla skön jazzplatta med Stan Getz på VINYL när jag var i London för julshopping. Problemet är att jag nog skulle dricka för mycket vin för mitt eget bästa med ett sådant upplägg.

Tycker man dricker för mycket vin även om man jobbar som ingenjör samtidigt

Dricker inte vin i veckorna.

Då är det inte lätt att få i sig 3 glas vin om dagen, utan att låta helgen
ägnas åt svinigt supande. 3*7 = 21. 10 på fredag och 11 på lördag?

Tänk på hälsan.


Vh, iö

[Morello]

Å vi stackars ingenjörer är på lågstadienivå (enligt Patrick). Märkligt att man över huvud taget får någe att fungera. Kanske borde man sluta jobba och istället dricka vin och spisa jazz hela dagarna.
Köpte en för djävla skön jazzplatta med Stan Getz på VINYL när jag var i London för julshopping. Problemet är att jag nog skulle dricka för mycket vin för mitt eget bästa med ett sådant upplägg.

Tycker man dricker för mycket vin även om man jobbar som ingenjör samtidigt

Dricker inte vin i veckorna.

Då är det inte lätt att få i sig 3 glas vin om dagen, utan att låta helgen
ägnas åt svinigt supande. 3*7 = 21. 10 på fredag och 11 på lördag?

Tänk på hälsan.


Vh, iö

En balja på en kväll är väl inte så farligt? Det torde bli runt 5 glas. Mina största glas rymmer 700 ml (Riedel Syrah) och fyller man till midjan blir det nog 200-250 ml. Du anar inte hur mycket goda dofter som samlas i kupan.

[IngOehman]

Fylla ett 700 ml-glas till midjan!? skojar du?

Sådana glas fyller man med fördel med sisådär 150 ml, max 200 ml.

Hela poängen med glasets jätteformat är ju att det skall finnas rum
för luft i det. Som befrämjar smaken genom att hjälpa fram aromen.

Utnyttjar man den extra volymen till att fylla på mera vin så blir ju den
enda fördelen att man inte behöver fylla på glaset så ofta...

Nej men alltså... känner inte igen en låt för att den låter så annorlunda? Får man fråga vad du lyssnar på för musik? Jag kan tänka mig att det då inte handlar om popdängor som pokerface med tydliga refränger och liknande?

Jag lyssnar på trance, inget annat. Det finns sällan röster i dem.
Skillnaden mellan kablar gör större skillnad än att byta låt.

Det är ju väldigt bra eftersom det betyder att du bara behöver en låt.

Vill du ha variation så kan du ju byta kabel. Det ger ju mera variation
än att byta låt. Eller du kanske inte har behov av variation och helt
helt enkelt bara lyssnar på den bästa låten, med den bästa kabeln,
allt annat är ju bara försämringar.

Om du på samma skala skulle lägga in effekterna av en tonkontroll,
skulle du säga att du med en sådan kan skapa större eller mindre
skillnader än den då får när du byter nätkabel?


Vh, iö

[Patrick82]

Kanske har du en helt annan bild av vad musik är, och kanske upplever
du inte musik på ett normalt musikaliskt sätt? Men även en enfaldig app
som t ex SoundHound känner ju igen låtar - nästan vad man än gör med
dem.

Något att fundera på kanske?

Jag lyssnar inte på musiken, jag lyssnar på ljudkvalitén, det är med den man kan färdas till andra dimensioner.
Jag har aldrig hört vad de sjunger om i en låt, det är en helt annan förmåga man måste använda. Jag lyssnar på deras sss ljud och andra detaljer, inte på deras ord. Jag lyssnar på de olika frekvenserna i ljudet, hur de svävar omkring, hur mycket det finns separation, svärta, upplösning, mjukhet osv. Jag färdas djupare och djupare in i varje liten detalj, som att zooma in med ett mikroskop. Det är inte möjligt att göra detta om man sitter längst bak och bara lyssnar på musiken.

[Patrick82]

Nej men alltså... känner inte igen en låt för att den låter så annorlunda? Får man fråga vad du lyssnar på för musik? Jag kan tänka mig att det då inte handlar om popdängor som pokerface med tydliga refränger och liknande?

Jag lyssnar på trance, inget annat. Det finns sällan röster i dem.
Skillnaden mellan kablar gör större skillnad än att byta låt.

Det är ju väldigt bra eftersom det betyder att du bara behöver en låt.

Vill du ha variation så kan du ju byta kabel. Det ger ju mera variation
än att byta låt. Eller du kanske inte har behov av variation och helt
helt enkelt bara lyssnar på den bästa låten, med den bästa kabeln,
allt annat är ju bara försämringar.

Om du på samma skala skulle lägga in effekterna av en tonkontroll,
skulle du säga att du med en sådan kan skapa större eller mindre
skillnader än den då får när du byter nätkabel?


Vh, iö

En tonkontroll är som att ändra låt, den fungerar inte. Jag får variation av att byta kablar och tweaks. Jag behöver bara en enda låt. Jag har inte skaffat ny musik på 10 år, jag lyssnar på samma hela tiden.

[zartok]

jag måste erkänna att jag inte har någon aning om något med trance, men har du någon låt som plockar fram det bästa ur dina skapelser? :)

[sky_eye]

Det förklarar ju en del.
Dina kablar är helt enkelt för sånna som vill spela upp nå't annat än det artisten/producenten menade.

[petersteindl]

Kanske har du en helt annan bild av vad musik är, och kanske upplever
du inte musik på ett normalt musikaliskt sätt? Men även en enfaldig app
som t ex SoundHound känner ju igen låtar - nästan vad man än gör med
dem.

Något att fundera på kanske?

Jag lyssnar inte på musiken, jag lyssnar på ljudkvalitén, det är med den man kan färdas till andra dimensioner.
Jag har aldrig hört vad de sjunger om i en låt, det är en helt annan förmåga man måste använda. Jag lyssnar på deras sss ljud och andra detaljer, inte på deras ord. Jag lyssnar på de olika frekvenserna i ljudet, hur de svävar omkring, hur mycket det finns separation, svärta, upplösning, mjukhet osv. Jag färdas djupare och djupare in i varje liten detalj, som att zooma in med ett mikroskop. Det är inte möjligt att göra detta om man sitter längst bak och bara lyssnar på musiken.

Det låter som om det vore inversen på Linn. P82=1/Linn

[IngOehman]

Fast om man skall renodla lite matematiskt så bör det ju skrivas:

PLinn=1/82


Vh, iö

[IngOehman]

För mig spelar ljudkvaliteten roll bara på ett sätt, den får inte komma i
vägen för musiken. Så jag vill inte märka ljudkvaliteten alls, inte tänka
på den.

Det är ju trots det ofrånkomligt så att man reflekterar över ljudkvalitet
om man är ovan vid att den är hög - och plötsligt exponeras, men går
reflekterandet inte över så är det nog inte ljudkvalitet det handlar om,
utan snarare ett sound (motsatsen till ljudkvalitet) som inte går över,
ett som finns där hela tiden vad tusan man än spelar...

Av detta skäl så menar jag att man även för "professionell lyssning",
läs; sådan man gör för att utvärdera anläggningar, behöver spela upp
många olika låtar, inte bara en.

- - -

Spelar man bara en så finns det nämligen ingen möjlighet att säkert
skilja mellan färgningar som ligger på fonogrammet och sådana som
anläggningen ställer till med. Många olika fonogram är därför väldigt
viktigt att använda, om målet är att göra en lyssningsutvärdering av
annat slag än en F/E-lyssning.

Några fonogram som man känner särskilt bra är förstås värdefullt
också, men man skall alltid vara beredd att upptäcka att man inte
känner ett fonogram så väl som man trodde...

Det är ju som så att om man inte gjort inspelningen själv och var på
platsen och känner alla utrustning in i minsta detalj, så är det ju så
att man bara känner sina fonogram via lyssning, på anläggningar!

Anläggningar vars egenskaper man har lärt känna genom lyssning på
fonogram...

Ja ni förstår dilemmat.


Vh, iö

[Morello]

Fylla ett 700 ml-glas till midjan!? skojar du?

Sådana glas fyller man med fördel med sisådär 150 ml, max 200 ml.

Hela poängen med glasets jätteformat är ju att det skall finnas rum
för luft i det. Som befrämjar smaken genom att hjälpa fram aromen.

Utnyttjar man den extra volymen till att fylla på mera vin så blir ju den
enda fördelen att man inte behöver fylla på glaset så ofta...

Nej men alltså... känner inte igen en låt för att den låter så annorlunda? Får man fråga vad du lyssnar på för musik? Jag kan tänka mig att det då inte handlar om popdängor som pokerface med tydliga refränger och liknande?

Jag lyssnar på trance, inget annat. Det finns sällan röster i dem.
Skillnaden mellan kablar gör större skillnad än att byta låt.

Det är ju väldigt bra eftersom det betyder att du bara behöver en låt.

Vill du ha variation så kan du ju byta kabel. Det ger ju mera variation
än att byta låt. Eller du kanske inte har behov av variation och helt
helt enkelt bara lyssnar på den bästa låten, med den bästa kabeln,
allt annat är ju bara försämringar.

Om du på samma skala skulle lägga in effekterna av en tonkontroll,
skulle du säga att du med en sådan kan skapa större eller mindre
skillnader än den då får när du byter nätkabel?


Vh, iö

Den maximala tvärsnittsarean i glaset inträffar på låg höjd. När jag tänker efter är det nog inte 250 ml, utan snarast max 200 ml, men jag ska kontrollmäta.

[faema]

Har ett Riedel Burgundy, rymmer 700cl.
Ska kolla var maxmidjan är ikväll, tilll musik av en nyinköpt Beatels -vinyl.

[sprudel]

Från vin till kablar, eller?
Ikväll ska jag prova ett par RCA signalkablar från Blue Jeans Cable.
Ska bli spännade och höra om de förändrar ljudet på något sätt jämfört med RG62 och Neutrik.
Ett lite glas vin till brukar jag ta faktiskt, lätt och fruktigt med lite bär från Sicilien. Det blir fint det.
Prokofiev R&J, lite Elvis Costello och Mark Kaplan och hans fiol får bli tilltugget.

[Komorok]

Pssst... Spudel. Jag svarade dig på förra sidan...

[KarlXII]

Från vin till kablar, eller?
Ikväll ska jag prova ett par RCA signalkablar från Blue Jeans Cable.
Ska bli spännade och höra om de förändrar ljudet på något sätt jämfört med RG62 och Neutrik.
Ett lite glas vin till brukar jag ta faktiskt, lätt och fruktigt med lite bär från Sicilien. Det blir fint det.
Prokofiev R&J, lite Elvis Costello och Mark Kaplan och hans fiol får bli tilltugget.

Du kommer att bli lätt hjulbent och känna att Costello inte riktigt funkar och börjar lyssna på Kris Kristofferson istället, allt eftersom vinet sakta mognar med en lätt doft av stall, kaktus och svettig häst.

[Svante]

Fylla ett 700 ml-glas till midjan!? skojar du?

Sådana glas fyller man med fördel med sisådär 150 ml, max 200 ml.

Hela poängen med ett stort glas är väl att man ska kunna hälla i hela flaskan utan att hålla på och dutta. Med 700 ml får man dessutom i lite is så att colan inte blir fesljummen.