Nytt slutsteg!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-05-17 14:20

Harryup skrev:Herregud Rydberg!:D
Hur låter det då? *Hålla på å svamla om seriell o parallel.*
mvh/Harryup
Låter väldigt väldigt bra, jädra kontroll, bra upplösning, spelar väldigt neutralt med bra attack. Det bästa är dock att ljudet inte är av de karaktären att man blir lyssningstrött, som det ser ut nu så får dessa stanna ett bra tag! 8)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2005-05-17 14:22

Ojj då 8O Hade glömt den här tråden helt.

Läckert Rydberg!!! Bara att grattulera. Det är ju nu man börjar ångra att man inte slog till på dessa :( :wink: De ser ut att va i nyskick.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-05-17 14:30

Rydberg skrev:
Johan_Lindroos skrev:Och "parallellt" innebär då vanlig användning som två helt separata förstärkarsteg?
Nej de spelar forfarande tillsammans. Man får samma spänningssving som en ensam modul men med den dubbla strömförmågan.

I seriellt mode:
500w vid 8Ohm
800w vid 4Ohm

I parallellt mode:
500w vid 2Ohm
800w vid 1Ohm


A-ha.

Det finns alltså tre olika lägen med ett "vanligt" tvåkanaligt också? Eller detta kanske är monoblock? *förvirrad*
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-05-17 14:46

Johan_Lindroos skrev:
Rydberg skrev:
Johan_Lindroos skrev:Och "parallellt" innebär då vanlig användning som två helt separata förstärkarsteg?
Nej de spelar forfarande tillsammans. Man får samma spänningssving som en ensam modul men med den dubbla strömförmågan.

I seriellt mode:
500w vid 8Ohm
800w vid 4Ohm

I parallellt mode:
500w vid 2Ohm
800w vid 1Ohm


A-ha.

Det finns alltså tre olika lägen med ett "vanligt" tvåkanaligt också? Eller detta kanske är monoblock? *förvirrad*
Det är rena monoblock! :D
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-05-17 14:54

Då är saken klar:
Har man normala icke felkonstruerade högtalare med normalhög impedans, så kör man bryggkopplat.
Och har man knepiga lågimpedansmonsterhögtalare, så kör man "parallell". Men sådana högtalare vill man ju inte ha, bara om man måste för att man av någon anledning kanske gillar ljudet.

Vad ger de för uteffekt i bryggat läge i 8 ohm?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-05-17 14:57

"Vad ger de för uteffekt i bryggat läge i 8 ohm?"

det skrev han ju
Johan, har du fått en bäver över dig idag? 8O :?
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-05-17 15:05

K2=Bäverhögtalare :?:

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-05-17 15:16

Oj, jag har visst slutat att vara läskunnig.

På något sätt tycker jag att det verkar vara lite, med tanke på att nästan samma tvåkanaliga förstärkare (4B SST pro) ger 2 x 300 watt i 8 ohm. Har 7B månne lägre matningsspänning? Den borde kunna ge ca 1000 watt tycker jag.

En bryggad 4B säger ju Bryston själva ger 1000 watt, så två sådana verkar nästan mer attraktivt än två stycken 7B.


En fråga Rydberg:
- 14 B SST, är den kan man säga som två stycken 7B i samma låda?

- Vad är det nya med "PRO"?

- Äldre ST <--> nyare SST, finns det flera saker som skiljer?


Edit: en nolla fattades (fetstilad nu).
Senast redigerad av Johan_Lindroos 2005-05-17 18:42, redigerad totalt 1 gång.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-05-17 15:19

Johan, bryston säger väl inte att man kan brygga 4B, det finns väl
ingen knapp på baksidan iaf.. Om man vill brygga få rman fixa
själv med kabel..
NN

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-05-17 15:25

Ingen aning, jag läste bara detta från deras hemsida:

"The 4B SST is a pure dual mono design and offers 300 watts per channel into 8 ohms and 500 watts into 4 with over 1000 watts available in bridged mode."

Citerat från http://www.bryston.ca/4bsstpro_m.html.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-05-17 15:26

hmm jasså, jag hade aldrig hört talas om att 4B går att brygga,
kanske bara porversionen..

pro, ja det är väl teleproppar in där..
om du ville veta skillnad.
NN

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2005-05-17 15:27

NN, har päronen börjat tala 3B med dig eller? Blommor, bäver och bin. 8O 8)
11010000

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-05-17 15:27

ojojoj! Nu börjar det bli intressant!
Går det att brygga 4B SST? Kanske rent utav är ett bättre alternativ än två bryggade 1090???
Är Brystons steg helt knäpptysta? (Alltså tyst från störningar)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36058
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-05-17 15:28

4B-ST mätte jag till 400 W i 8 ohm vid klippning. 7B-SST bör, i kraft av brygga och 65 volts rail, kunna lämna avsevärt mer.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-05-17 15:30

David_A skrev:ojojoj! Nu börjar det bli intressant!
Går det att brygga 4B SST? Kanske rent utav är ett bättre alternativ än två bryggade 1090???
Är Brystons steg helt knäpptysta? (Alltså tyst från störningar)
Hej,

Jag tittar på ett 4B-ST. 2*250 watt vid 8 ohm och 1*800 watt vid bryggat läge.

Jag är tämligen säker på att 4B-SST har samma funktion om än med något mer kräm.

www.bryston.ca är en bra sida med manualer och teknisk information.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-05-17 15:31

morello, indikerade dina ögonglober någon bryggfunktion på
4B ST? Kanske enbart 4B SST som har den funktionen..
NN

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36058
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-05-17 15:32

PRO=annan dimensionering av ingångssteget, vilket innebär annan förstärkning.

"Parallell mode" innebär att stegen arbetar parallellt, dvs med utgångarna samt ingångarna från respektive halva sammankopplad. Detta "mode" passar för högtalare med låg impedans. Till pi60s, vilka har snäll impedans, kör man såklart i bryggat läge ("series mode"). :P
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36058
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-05-17 15:35

NNord skrev:morello, indikerade dina ögonglober någon bryggfunktion på
4B ST? Kanske enbart 4B SST som har den funktionen..


4B-ST går att brygga medelst omkopplare på bakpanelen. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-05-17 15:39

65 V rail och brygga torde medge en klippeffekt om ca 1 kW.

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-05-17 15:59

Johan_Lindroos skrev:Oj, jag har visst slutat att vara läskunnig.

På något sätt tycker jag att det verkar vara lite, med tanke på att nästan samma tvåkanaliga förstärkare (4B SST pro) ger 2 x 300 watt i 8 ohm. Har 7B månne lägre matningsspänning? Den borde kunna ge ca 100 watt tycker jag.

En bryggad 4B säger ju Bryston själva ger 1000 watt, så två sådana verkar nästan mer attraktivt än två stycken 7B.


En fråga Rydberg:
- 14 B SST, är den kan man säga som två stycken 7B i samma låda?

- Vad är det nya med "PRO"?

- Äldre ST <--> nyare SST, finns det flera saker som skiljer?
14B-SST är ungefär som två stycken 7B-SST, dock kan ma inte köra parallellt med 14B-SST. Jag har köpt den äldre ST versionen som har något lägre uteffekt, kollar här på det ensa stegets mätdata och det är uppmätt till 581w RMS vid 8 ohm.
Class only looks like arrogance from below.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-17 18:13

Johan_Lindroos skrev:Oj, jag har visst slutat att vara läskunnig.

På något sätt tycker jag att det verkar vara lite, med tanke på att nästan samma tvåkanaliga förstärkare (4B SST pro) ger 2 x 300 watt i 8 ohm. Har 7B månne lägre matningsspänning? Den borde kunna ge ca 100 watt tycker jag.




Du får tänka på att det bara sitter en 500 VA i varje block 8) .

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-17 18:15

Morello skrev:4B-ST mätte jag till 400 W i 8 ohm vid klippning. 7B-SST bör, i kraft av brygga och 65 volts rail, kunna lämna avsevärt mer.


Konstigt att den är specad till 2*250 W :roll: 8) :wink:

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2005-05-17 18:27

callisto så gör alla seriösa tillverkare även bilar osv....hur snyggt är det om nån mäter osså levererar den mindre än uppgivet?

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-17 18:37

Haakan_W skrev:callisto så gör alla seriösa tillverkare även bilar osv....hur snyggt är det om nån mäter osså levererar den mindre än uppgivet?


Var lite ironi i mitt inlägg, det var någon som klagade på att t.ex Krell felspecar i 8 ohm, men som sagt, de är i gott sällskap 8)

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-05-17 20:41

Haakan_W> 400w för 4B-ST verkar konstigt, hade det varit 400w för 4B-SST hade jag varit mer förstående. Mina 7B-ST är specade till 500w vid 8 ohm men mäter ca 580w. Likadant 9B-ST som de testade i Highfidelity, den var specad till 5*125 men mätte ca 5*140-150w. Detta är ju ganska små skillnader, är du säker på att mätningen på 4B-ST var rätt gjord?
Class only looks like arrogance from below.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-17 20:55

Rydberg skrev:Haakan_W> 400w för 4B-ST verkar konstigt, hade det varit 400w för 4B-SST hade jag varit mer förstående. Mina 7B-ST är specade till 500w vid 8 ohm men mäter ca 580w. Likadant 9B-ST som de testade i Highfidelity, den var specad till 5*125 men mätte ca 5*140-150w. Detta är ju ganska små skillnader, är du säker på att mätningen på 4B-ST var rätt gjord?


Det var Morello som mätt upp det 8) .

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-05-17 21:32

Callisto skrev:Det var Morello som mätt upp det 8) .
Ser det nu :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2005-05-17 22:10

Rydberg: Du kan ju kolla in Per-Anders Sjöströms DC trap:
http://home.swipnet.se/~w-50719/hifi/dct01/index.html

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-05-18 05:03

Klippspänninga för 7B-ST är sisådär 600 W kontinuerligt.

Mera för kortvarigt varade ljud.

Klippeffekten motsvarar rätt väl den klippeffekt man får ut av NAD208, ehuru den sistnämnda byter matningsspännngsrail vid 280 W. Det sistnämnda kan dra med sig en viss ljudkvalitetsdegradation, väldigt mycket mindre så än om den klippt dock (som ju hade varit alternavtivet).


Fråga är om det går att hitta en så mycket bättre förstärkare än det där Bryston-steget?

Hur ligger de till prismässigt på begagnatmarknaden?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-05-18 10:43

IngOehman skrev:Fråga är om det går att hitta en så mycket bättre förstärkare än det där Bryston-steget?

Hur ligger de till prismässigt på begagnatmarknaden?


Vh, iö


Jag har ett NAD 208 på ingång också, ska bli intressant att jämföra dessa två :) . Ett par Bryston 7B-ST går att hitta för ca 25-30 papp, antagligen lite dyrare i Sverige. Naturligtvis varierar ju även priset med skicket.
Class only looks like arrogance from below.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 34 gäster