Vinyl vs CD?

[Thomas_A]

Har lyssnat lite mer. OC9 är något ljusare i toppen och lite renare. OM40 grötar till det lite med lite knäpp och knaster oftare vilket gör att det låter lite orenare i vissa partier och högfrekventa bruset är lite högre med OM40. Ungefär som jag uppfattat det tidigare mellan OM40 och Shure/SAS.

Tror att Namiki-microline-nålen har lite bättre polering än FG-nålen. Dessutom tror jag att OM40 i sin barndom inte hade samma typ av nål utan en van den Hul, möjligen att kvaliteten och polishen på den var bättre.

[lennartj]

Intressant att ta del av era erfarenheter av skillnaderna i bakgrundsbrus beroende på hur väl nålen är polerad.
Lite har även nämnts om olika nålslipningar, som Shibata, van den Hul, fineline, micro ridge, F. Gyger m.fl.
Jag är alls inte specialist på området, men om man inte bara spelar nya helt perfekta skivor har van den Hul varit tystast hos mig.
Viktigare är dock att skivorna är så rena som möjligt. Sedan länge har jag en gammal klassiker, skivtvätten VPI HW17f som står sig väl jämfört med nyare (och tystare) konstruktioner från t.ex. Hannl.
Däremot är Gläss Audio Desk Vinyl Cleaner Pro knäckande bra. Alla skivor blir ALLTID tystare efter rengöring i den oavsett om de är helt nya eller just tvättade i någon annan maskin precis innan. Tyvärr kostar den över 30.000 SEK.

[Akedake]

Ursäkta att jag stör i nålslipningen med mina leriga skor. Men vilken nålvåg (som inte kostar multum) rekommenderar ni? Högst 500kr. Har testat trälim, och det blev jättebra. Tack för tipset

[Tell]

Även fast ni verkar mest diskutera vinyl just nu så är det ni säger ändå intressant i en vinyl vs CD diskussion. Nämligen på så vis att ni lägger en väldans massa energi, tid o framför allt pengar på spelare, pickuper, armar, vinyltvättar jadda jadda för att få så bra avspelning som möjligt från era stenkakor (som redan från början har problem som inte går att komma ifrån), medans om ni bah köper en rätt standard CD-spelare på Elgiganten så är uppspelningen från en enkel CD-skiva redan så gott som perfekt.
Visst att det kanske är en kul hobby att pyssla med, så kör på om ni gillar det, men satan vad ineffektivt det är!

[Perfector]

Även fast ni verkar mest diskutera vinyl just nu så är det ni säger ändå intressant i en vinyl vs CD diskussion. Nämligen på så vis att ni lägger en väldans massa energi, tid o framför allt pengar på spelare, pickuper, armar, vinyltvättar jadda jadda för att få så bra avspelning som möjligt från era stenkakor (som redan från början har problem som inte går att komma ifrån), medans om ni bah köper en rätt standard CD-spelare på Elgiganten så är uppspelningen från en enkel CD-skiva redan så gott som perfekt.
Visst att det kanske är en kul hobby att pyssla med, så kör på om ni gillar det, men satan vad ineffektivt det är!

Som skillnaden mellan pipa och cigarett.
En cigg ur paketet och tända så är det klart.
En pipa ska skrapas rensas stoppar och tändas.
Meditativt och mycket rogivande.

[Tell]

Även fast ni verkar mest diskutera vinyl just nu så är det ni säger ändå intressant i en vinyl vs CD diskussion. Nämligen på så vis att ni lägger en väldans massa energi, tid o framför allt pengar på spelare, pickuper, armar, vinyltvättar jadda jadda för att få så bra avspelning som möjligt från era stenkakor (som redan från början har problem som inte går att komma ifrån), medans om ni bah köper en rätt standard CD-spelare på Elgiganten så är uppspelningen från en enkel CD-skiva redan så gott som perfekt.
Visst att det kanske är en kul hobby att pyssla med, så kör på om ni gillar det, men satan vad ineffektivt det är!

Som skillnaden mellan pipa och cigarett.
En cigg ur paketet och tända så är det klart.
En pipa ska skrapas rensas stoppar och tändas.
Meditativt och mycket rogivande.

Jo det jag menar lite med sista meningen, är det kul så kör på. Själva cermonin runt det hela är säkert najs, men i slutändan vet jag att det för många perfekt ljud som är målet, o då är det en väldigt ineffektiv väg att gå.
Så hela den här grejen antar jag är både en för o nackdel i frågan om vinyl vs cd; allt beror helt enkelt på varför man gör det

[Akedake]

Även fast ni verkar mest diskutera vinyl just nu så är det ni säger ändå intressant i en vinyl vs CD diskussion. Nämligen på så vis att ni lägger en väldans massa energi, tid o framför allt pengar på spelare, pickuper, armar, vinyltvättar jadda jadda för att få så bra avspelning som möjligt från era stenkakor (som redan från början har problem som inte går att komma ifrån), medans om ni bah köper en rätt standard CD-spelare på Elgiganten så är uppspelningen från en enkel CD-skiva redan så gott som perfekt.
Visst att det kanske är en kul hobby att pyssla med, så kör på om ni gillar det, men satan vad ineffektivt det är!

Som skillnaden mellan pipa och cigarett.
En cigg ur paketet och tända så är det klart.
En pipa ska skrapas rensas stoppar och tändas.
Meditativt och mycket rogivande.

Jo det jag menar lite med sista meningen, är det kul så kör på. Själva cermonin runt det hela är säkert najs, men i slutändan vet jag att det för många perfekt ljud som är målet, o då är det en väldigt ineffektiv väg att gå.
Så hela den här grejen antar jag är både en för o nackdel i frågan om vinyl vs cd; allt beror helt enkelt på varför man gör det

för at vinyl är bäst, ja bäst o bäst, vinyl är oftast inte sönder, mastrat

[Tell]

Som skillnaden mellan pipa och cigarett.
En cigg ur paketet och tända så är det klart.
En pipa ska skrapas rensas stoppar och tändas.
Meditativt och mycket rogivande.

Jo det jag menar lite med sista meningen, är det kul så kör på. Själva cermonin runt det hela är säkert najs, men i slutändan vet jag att det för många perfekt ljud som är målet, o då är det en väldigt ineffektiv väg att gå.
Så hela den här grejen antar jag är både en för o nackdel i frågan om vinyl vs cd; allt beror helt enkelt på varför man gör det

för at vinyl är bäst, ja bäst o bäst, vinyl är oftast inte sönder, mastrat

Pja, det är väl just det som det skrivits om här i tråden att det nuförtiden inte riktigt stämmer, utan att vinyl-masters nuförtiden är cd-mastern som är extra processerad med bl a ett högpassfilter för att vinyl-nålen inte ska hoppa iväg.

[Perfector]

Det finns pickup'er som kan spåra tvärhastigheter på nästan 1 meter per sekund, om det gick att spåra så breda gravyrspår.
Klarar den att spåra Telarc's 1812 där kanonerna har spår som går nästan 90 grader så borde det gå att spela nästan vad som helst.
RIIA som ju styr fekvensförstärkningen är ju omvänd mot den graverade amplituden, dvs låga frekvenser förstärks mest och har då minst signalstyrka.
ett kryss som blir en rak signal efter RIIA.

[Bill50x]

Det finns pickup'er som kan spåra tvärhastigheter på nästan 1 meter per sekund, om det gick att spåra så breda gravyrspår.
Klarar den att spåra Telarc's 1812 där kanonerna har spår som går nästan 90 grader så borde det gå att spela nästan vad som helst.
RIIA som ju styr fekvensförstärkningen är ju omvänd mot den graverade amplituden, dvs låga frekvenser förstärks mest och har då minst signalstyrka.
ett kryss som blir en rak signal efter RIIA.

Just Telarcs 1812 ställer mer krav på setupen och anpassning än på de ingående komponenterna. Jag har vid flera tillfällen testat den skivan och medd lite jobb så fungerar det. Mitt första försök var med en Mayware Formula 4 arm med en Pickering pickup (om jag minns rätt, detta var tidigt 80-tal). Första spelningen resulterade i att tonarmen lyfte och landade inne på etiketten Jag hade då två val, att göra nålupphängningen mjukare eller att öka den rörliga massan. Det senare alternativet var enklare så något gram bly på pu-fästet och ombalansering löste problemet, det fungerade perfekt efter detta.
Nästa gång var när jag hade spenderat ett antal tusen på en uppgradering av min skivspelare och testade. Resultatet vid spelningen var inte lika dramatiskt som med Formula 4 armen men det lät direkt illa, och det gjorde det med andra skivor också. Lite tester med ett annat underlag för spelaren löste problemet.

/ B

[Perfector]

Jag höll åxå på med olika pick-uper och landade till slut på en Shure V15 IV.
Nu kör jag dock med Grado GF2 och Prestige gold-nål som spårar vad som helst.
Tonarmen på Inetia BDT-2 är otroligt bra efter lite efterarbete med att dra bort glapp i lagertapparna som är maskinsatta från fabrik.

[Harryup]

Det finns pickup'er som kan spåra tvärhastigheter på nästan 1 meter per sekund, om det gick att spåra så breda gravyrspår.
Klarar den att spåra Telarc's 1812 där kanonerna har spår som går nästan 90 grader så borde det gå att spela nästan vad som helst.
RIIA som ju styr fekvensförstärkningen är ju omvänd mot den graverade amplituden, dvs låga frekvenser förstärks mest och har då minst signalstyrka.
ett kryss som blir en rak signal efter RIIA.

Just Telarcs 1812 ställer mer krav på setupen och anpassning än på de ingående komponenterna. Jag har vid flera tillfällen testat den skivan och medd lite jobb så fungerar det. Mitt första försök var med en Mayware Formula 4 arm med en Pickering pickup (om jag minns rätt, detta var tidigt 80-tal). Första spelningen resulterade i att tonarmen lyfte och landade inne på etiketten Jag hade då två val, att göra nålupphängningen mjukare eller att öka den rörliga massan. Det senare alternativet var enklare så något gram bly på pu-fästet och ombalansering löste problemet, det fungerade perfekt efter detta.
Nästa gång var när jag hade spenderat ett antal tusen på en uppgradering av min skivspelare och testade. Resultatet vid spelningen var inte lika dramatiskt som med Formula 4 armen men det lät direkt illa, och det gjorde det med andra skivor också. Lite tester med ett annat underlag för spelaren löste problemet.

/ B

Att spåra Telarcs 1812 har inget med varken välljud eller bra spårningsförmåga att göra, har lika mycket med att nålen inte kan spåra ur för att armen är för trög.

/Harryup

[Perfector]

Trög är den inte.

[Bill50x]

Att spåra Telarcs 1812 har inget med varken välljud eller bra spårningsförmåga att göra, har lika mycket med att nålen inte kan spåra ur för att armen är för trög.

Det har kanske inte med välljud att göra, men definitivt med anpassning mellan arm och puppa. Och min Linn Ekos II är absolut inte trög

/ B

[Perfector]

Att spåra Telarcs 1812 har inget med varken välljud eller bra spårningsförmåga att göra, har lika mycket med att nålen inte kan spåra ur för att armen är för trög.

Det har kanske inte med välljud att göra, men definitivt med anpassning mellan arm och puppa. Och min Linn Ekos II är absolut inte trög

/ B

Den plattan är kanon

[Morello]

Beställde den nyss, ehuru på kompaktskiva.

[Perfector]

:mrgreen: Beställde den nyss, ehuru på kompaktskiva.

Spela med varsam volym och höj sakta tills du vet hur mycket kanon dina högtalare tål.
För nå't år sedan var den nån på forumet som spräckte sina högtalare

[PerStromgren]

:mrgreen: Beställde den nyss, ehuru på kompaktskiva.

Det blir intressant att höra om din kompaktskivspelare kan spåra plattan!

[shaft]

Telarc 1812 förstörde även Mårtens Superhögtalare på Stockholm Sheratonmässan förra året! Jag såg det med egna ögon.

[Perfector]

Jag har både vinylen och CD'n.
Jag tycker det är med duns i vinylen.

[Bill50x]

:mrgreen: Beställde den nyss, ehuru på kompaktskiva.

Spela med varsam volym och höj sakta tills du vet hur mycket kanon dina högtalare tål.
För nå't år sedan var den nån på forumet som spräckte sina högtalare

För länge sedan lånade jag min chefs Audi för en resa tor Gbg-Vadstena och jag knäppte hans baselement redan på vägen upp med just 1812!

/ B

[Harryup]

Är det inte så att ena versionen har kanoner medans den andra versionen har "digitala" kanoner? Har skivorna hemma men spelar dom aldrig.
Hävdar fortfarande att det är skillnad på att låta nålen följa spåret eller tvinga den kvar. Trög i detta avseende behöver inte betyda trög lagring.
Har aldrig använt den skivan för att verifiera att något spårar bra utan för det använder man mätskivor.

/Harryup

[Perfector]

Är det inte så att ena versionen har kanoner medans den andra versionen har "digitala" kanoner? Har skivorna hemma men spelar dom aldrig.
Hävdar fortfarande att det är skillnad på att låta nålen följa spåret eller tvinga den kvar. Trög i detta avseende behöver inte betyda trög lagring.
Har aldrig använt den skivan för att verifiera att något spårar bra utan för det använder man mätskivor.

/Harryup

Det är digitalt samplade 24-pundiga skeppskanoner.
Dom laddade fel på en salut (Den sista) och blåste ur fönstren i byggnaden som ligger 75 meter Bakom kanonen.

[Johan_Lindroos]

Är det inte så att ena versionen har kanoner medans den andra versionen har "digitala" kanoner? Har skivorna hemma men spelar dom aldrig.
Hävdar fortfarande att det är skillnad på att låta nålen följa spåret eller tvinga den kvar. Trög i detta avseende behöver inte betyda trög lagring.
Har aldrig använt den skivan för att verifiera att något spårar bra utan för det använder man mätskivor.

/Harryup

Jag har för mig (någon får gärna rätta mig om jag har fel), att jag kikade på vågformen på kanonskottet på CD:n och då var det full-scale-klippning i alla fall.

P.S. Du skrev även högre upp:

Att spåra Telarcs 1812 har inget med varken välljud eller bra spårningsförmåga att göra, har lika mycket med att nålen inte kan spåra ur för att armen är för trög.

/Harryup

Jag förmodar att du menade "nålen inte kan spåra", eller? För att "nålen inte kan spåra ur", är ju som sagt inte så svårt att lyckas med, den är ju oftast jämt i spåret. Eller?
Och vad avser du med en "trög arm"? Är det masströghetsmomentet? Eller att den har friktionsmotstånd åt ett eller annat håll? Eller något annat?

D.S.

[RogerGustavsson]

Har det inte varit snack om att den vinylen egentligen är närmast "felgravérad"? Finns det flera utgåvor?

[Harryup]

Jag förmodar att du menade "nålen inte kan spåra", eller? För att "nålen inte kan spåra ur", är ju som sagt inte så svårt att lyckas med, den är ju oftast jämt i spåret. Eller?
Och vad avser du med en "trög arm"? Är det masströghetsmomentet? Eller att den har friktionsmotstånd åt ett eller annat håll? Eller något annat?

D.S.

Precis, dvs osäkert vad som det beror på men t.ex. en SME med en väl använda silikonoljedämpning kommer knappast hinna att spåra ur vid kanonskotten, medans en annan arm med pu kanske landar på innerettiketten. Nu var det så länge sedan jag höll på med skivspelare dagligen men det fanns ju vid den aktuella tidpunkten kända kombinationer armar/pickuper som kunde spåra 1812 och det var ju inte så att dessa alltid lät bäst, tvärtom i princip aldrig så var dessa inte några kombinationer som folk sprang benen av sig efter. Har för mig att små borstar fram var gynnsamt också.

mvh/Harryup

[Harryup]

Har det inte varit snack om att den vinylen egentligen är närmast "felgravérad"? Finns det flera utgåvor?

Absolut

mvh/Harryup

[Perfector]

Har det inte varit snack om att den vinylen egentligen är närmast "felgravérad"? Finns det flera utgåvor?

Det ligger nå't i det.
Vissa spår är så tvära att det nästan går baklänges.
Men om pickupen kan spåra det så är den inte fel inställd som jag upplever det.

[AndreasArvidsson]

Jag har för mig (någon får gärna rätta mig om jag har fel), att jag kikade på vågformen på kanonskottet på CD:n och då var det full-scale-klippning i alla fall.

Ja CD utgåvan har ganska kraftig klippning av kanonskotten tyvärr, men SACD utgåvan har högre toppfaktor och mindre klippning så denna kan jag rekommendera istället.

[RogerGustavsson]

Har det inte varit snack om att den vinylen egentligen är närmast "felgravérad"? Finns det flera utgåvor?

Det ligger nå't i det.
Vissa spår är så tvära att det nästan går baklänges.
Men om pickupen kan spåra det så är den inte fel inställd som jag upplever det.

I princip är väl de flesta skivspelare "fel" eftersom en svängande tonarm inte följer den bana som gravérnålen gjorde?