0,02 % - Sagan om hur svårt det är att läsa svenska...

[beyond]

Jag tycker Flint ska sluta dista så förbannat

[IngOehman]

Jag följer inte med dig på din dans här.

Du får liksom leva med att en av de sakerna du missuppfattat är just att jag inte tror att NL vet bäst vad han själv menar.

Jag bara läser det du skriver.

NL skrev att det jag skrev visade att jag förstått honom.

Ändå skrev du till NL: För mig, verkar du ha trasslat in dig mer än hjälpligt
och Ingvars inlägg känns tyvärr inte helt rättvisande för mig.

Kan du förstå att det, för den som läser din text som den är skriven utan
att tolka in något annat än det du skrivit, ser ut som om du inte vill accep-
tera att du tolkat honom fel och att du om den text som NL sagt är rätt-
visande, skriver "känns tyvärr inte helt rättvisande"?


Men strunt samma. Om du nu har förstått och accepterar att han faktiskt
menade det han skrev, så är det ju prima.


Vh, iö

[IngOehman]

Jag har absolut inget emot att du lägger ut det, jag hade gärna gjort det
själv om du bett mig göra det på ett sätt som jag förstått.

Var det alltså detta som du menade med "i rutan"? Jag har aldrig hört det
uttrycket. Är det alltså en synonym till "i tråden"?


I ditt märklig svar så skrev du inte bara om det där med "rutan" (som du nog
såg att jag frågade vad det betydde) utan du inkluderade en hel del person-
påhopp också, men märkligast av allt var att du skrev att mitt PM visade på
en "kompromissvilja" (och att du tyckte det var bra ), så jag kan försäkra
alla att det är mig oändligt främmande att kompromissa med mina åsikter:

Det jag skrev i PMet är min 100 % ärliga uppfattning, det finns inte en till-
stymmelse till kompromissande i det jag skrev, och det finns ingen vilja att
kompromissa hos mig heller. Det ÄR en mycket bra testsignal, verkligen.

Och igen - det finns ingen kompromiss överhuvudtaget i detta. Jag kom-
promissar inte med mina åsikter. Det jag skriver är alltid min ärliga mening.


Vh, iö

Då har du nog inget emot att jag lägger ut även resten av vår PM-konverstion i rutan.

...att detta ditt inlägg i tråden var suveränt bra:

Den här tror jag kan bli lite intressant. Grundton 200Hz med pålagt svep 200-20kHz 0.1% i nivå. Längd 10sek.
Säger lite om vid vilken frekvens tonen börjar att höras.

200/200-20k 0.1%

Tror och hoppas att det kom många till glädje. Jag såg det inte förrän så
mycket senare att det kändes konstigt att kommentera det. Men jag tror
det är bra för folk att få chans att höra hur extremt hörbar en ton är trots
att den 60 dB under en samtidigt ljudande nyttosignal, om inte annat för
att det skall bli lättare att förstå de skillnader man kan höra mellan olika förstärkare när man spelar musik på dem (och distorsionsprodukterna i så
mycket högre grad är icke-harmoniska, det vill säga kan motsvara det man
hör i din testsignal).

Jag hör tonen under drygt 7 sekunder, även när jag spelar hela spåret rätt
så svagt, vilket med tanke på att hela svepet är sisådär 9 sekunder långt,
betyder att det bara är mycket nära (någon eller ett par oktaver) 200 Hz
som glidtonen maskeras. Det stämmer bra med mina tidigare erfarenheter
av liknande tester (där den glidande tonen varit fritt inställbar, vilket gör
det lättare att höra var gränserna går).


Vh, iö

Om du säger detta i rutan kommer jag att vara mer positivt inställd till din personlighet i framtiden eftersom det visar ett försök till samarbete och även lite kompromissanda från din sida...

Vad betyder "i rutan"?

Det jag skriver här är inte på något sätt en kompromiss från min sida. Jag
kompromissar ogärna. Det jag skriver är min ärliga uppfattning - alltid! Jag
skulle inte säga att jag tycker att din testsignal var konstruktiv om jag inte
hade menat det.

Gillar inte när andra kompromissar med sina uppfattningar heller. Föredrar
när alla är ärliga.

...istället för att alltid försöka dominera och "vinna". Det senare slår bara tillbaka på dig själv. Detta sagt i positiv anda.

Det där är nog saker som har bara med dig att göra. Du väljer att se det så
bara.

Din syn på mig tillhör dig, inte mig. Du uttalar dig om den bild av "iö" som
finns i ditt huvud. Det är inte jag.


Jag ser mig inte ens som en komponent i diskussionen. Jag bryr mig inte så
mycket om vad andra tycker, bara om att vara ärlig.

Att vinna är helt ointressant för mig, och så har det alltid varit. Jag är bara
intresserad av att ge alla argument en rättvis vetenskaplig prövning. I min
värld så är det bara sanningar eller lögner som kan vinna och förlora. Inte
människor.

Eller rättare sagt - när en lögn vinner så förlorar alla människor, när en san-
ning vinner så vinner* alla.

Jag försöker bara säga saker som är sanna, det vill säga min ambition är att
alltid först försöka förstå och sedan hjälpa fram sanningar. Men om jag har
fel och någon annan har rätt så är det ju genom att ta avstånd från det jag
sagt som sanningen får hjälp. Därför gör jag alltid det när så är fallet. Det
är minst lika meningsfullt att rätta ett fel som att ha haft rätt från början.
En fördel med att ha haft fel är att man då fått lära sig något, men man
kan ju lära sig saker även innan man börjar diskutera dem. Oftast försöker
jag göra det.


En nyfiken fråga baserat på det du skriver i vad du kallar "positiv anda" här-
ovan - uppfattar du att du är en högt respekterad person på faktiskt?

Missförstå mig inte - du har många väldigt goda egenskaper och dessa både
tror jag hoppas jag att alla respekterar, men jag menar i övrigt?

Jag träffar ju rätt ofta rätt många som skriver på faktiskt, och ditt sätt att
bete dig på faktiskt slår VERKLIGEN tillbaka på dig. Du står extremt lågt i
kurs hos många - mycket lägre än du förtjänar. Jag vet inte om du bryr dig
om det och om ett vinnande sätt är ett mål för dig heller förvisso. Men det
kan ju uppfattas som lite lustigt att du med din utgångspunkt ger råd till
andra om hur de borde bete sig.

Själv tycker jag att du är en rätt skön lirare för det mesta. Är rätt säker på
att jag skulle gilla dig om vi träffades, men ibland är du rent absurt otrevlig.
Förstår inte varför du väljer så.


Vh, iö

- - - - -

*Med "vinner" så menar jag att det uppnås rimlig koncensus om vad som är
rätt, alltså att människor är mera upplysta (förståndigare och/eller klokare)
efter diskussionen än de var före.

Javisst, det var helt okej att du la ut det där också.

Min inställning till vetenskapliga principer och vad som utgör en sund dis-
kussion är nog redan välkänd för alla - att sakfrågan är den intressanta
och att varken jag eller någon annan som deltar, eller vad andra tycker
om dem, spelat så stor roll som att nå målet om att komma fram till något,
läs; konsensis om det som är objektivt och en delad kunskap om hur alla
de subjektiva åsikterna faller.

- - -

Men för din information så är det inte generellt ok att lägga ut PM. Jag
tror till och med att det strider mot reglerna på faktiskt, och att folk har
blivit utslängda för att ha gjort det, så fråga först nästa gång.


Vh, iö

[Miper]

Trist läsning.

Man måste inse att det är jäkligt vanskligt att uttala sig om hur andra uppfattar en person, för man vet nog inte ens det minsta hur man uppfattas själv.

Vad var det för trist med den läsningen? För mig blir det bara tydligare att IÖ är helt ärlig i det han skriver.

[single_malt]

Trist läsning.

Man måste inse att det är jäkligt vanskligt att uttala sig om hur andra uppfattar en person, för man vet nog inte ens det minsta hur man uppfattas själv.

Vad var det för trist med den läsningen? För mig blir det bara tydligare att IÖ är helt ärlig i det han skriver.

Kan väl vara trist för det

[Miper]

Trist läsning.

Man måste inse att det är jäkligt vanskligt att uttala sig om hur andra uppfattar en person, för man vet nog inte ens det minsta hur man uppfattas själv.

Vad var det för trist med den läsningen? För mig blir det bara tydligare att IÖ är helt ärlig i det han skriver.

Kan väl vara trist för det

Edit: En förklaring på vad som är trist hade underlättat...

[Flint]

Jag tycker Flint ska sluta dista så förbannat

Humor.

[sprudel]

Kära ljudvänner.
Släpp tangentbordet en stund, det är fredag.
Öppna en förnämlig pilsner, värm upp steget och gå in i musiken så kommer du att begripa vad som är viktigt.
Inte f-n är det att fastna i ett tjafs utan utväg på vårt forum.
Jag väljer Ahle julöl och Raising Sand. Vad väljer du?

(funkar inte detta så har du för dålig setup)


(vem f-n vågar skriva nu?)

[Miper]

Kära ljudvänner.
Släpp tangentbordet en stund, det är fredag.
Öppna en förnämlig pilsner, värm upp steget och gå in i musiken så kommer du att begripa vad som är viktigt.
Inte f-n är det att fastna i ett tjafs utan utväg på vårt forum.
Jag väljer Ahle julöl och Raising Sand. Vad väljer du?

(funkar inte detta så har du för dålig setup)


(vem f-n vågar skriva nu?)

Har en flaska Chateau musar på luftning. Får väl bli den och John Hiatts nya då.

[Kronkan]

Kära ljudvänner.
Släpp tangentbordet en stund, det är fredag.
Öppna en förnämlig pilsner, värm upp steget och gå in i musiken så kommer du att begripa vad som är viktigt.
Inte f-n är det att fastna i ett tjafs utan utväg på vårt forum.
Jag väljer Ahle julöl och Raising Sand. Vad väljer du?

(funkar inte detta så har du för dålig setup)


(vem f-n vågar skriva nu?)

Ja vem vågar skriva nu. Gjorde ett försök igår att dra på mig lite eld men misslyckades ju med detta. Men drack upp min öl när jag lyssnade på Elvis. Dugges var det tyvärr inte. Den bästa lokala ölen. Men någon punköl åsså en engelsk ale gick ner för att fira att det var hygglig ordning på ljudet. Fast ett smygande problem med ett svajande försteg. Får bli lite service. Tyvärr inget så enkelt som att byta rör. Något annat som håller på att ge sig.

Skall iväg och köpa en Bill Halleys. Vet var en sådan finns för en rimlig peng. Finns ju modernare saker som Röjksopp och Beatles . Sådant finns det ju gott om i handeln. Nej jag tar de få tilfällen att köpa välbevarat godis frå 50-talet. Så bara de vackra omslagen från tiden är ju en rysning för mig. Och sedan en välinspelad musikhistoria på köpet.

Vinyl är allt! Förutom barn och Popsnöre. Åsså en Dugges!
(P.s Har Raising Sand på CD. Inte dåligt det heller)

[Lingome]

Köp dessa så räcker en halv watt långt.
http://i.imgur.com/OJWsA.jpg

[KarlXII]

Kära ljudvänner.
Släpp tangentbordet en stund, det är fredag.
Öppna en förnämlig pilsner, värm upp steget och gå in i musiken så kommer du att begripa vad som är viktigt.
Inte f-n är det att fastna i ett tjafs utan utväg på vårt forum.
Jag väljer Ahle julöl och Raising Sand. Vad väljer du?

(funkar inte detta så har du för dålig setup)


(vem f-n vågar skriva nu?)

Har en flaska Chateau musar på luftning. Får väl bli den och John Hiatts nya då.

Samma här.
En 2003:a som ska sörplas med andakt.
Hoppas det är en bra årgång; har inte testat just den tidigare.

[KarlXII]

Men för din information så är det inte generellt ok att lägga ut PM. Jag
tror till och med att det strider mot reglerna på faktiskt, och att folk har
blivit utslängda för att ha gjort det, så fråga först nästa gång.


Vh, iö

Det finns ingen sån regel på faktiskt.
Men jag kan hålla med. Får man ett pm tycker jag att det är självmål att lägga ut det till allmän beskådan.

[Miper]

Kära ljudvänner.
Släpp tangentbordet en stund, det är fredag.
Öppna en förnämlig pilsner, värm upp steget och gå in i musiken så kommer du att begripa vad som är viktigt.
Inte f-n är det att fastna i ett tjafs utan utväg på vårt forum.
Jag väljer Ahle julöl och Raising Sand. Vad väljer du?

(funkar inte detta så har du för dålig setup)


(vem f-n vågar skriva nu?)

Har en flaska Chateau musar på luftning. Får väl bli den och John Hiatts nya då.

Samma här.
En 2003:a som ska sörplas med andakt.
Hoppas det är en bra årgång; har inte testat just den tidigare.

Du har en högstund framför dig, garanterat!
Vilken musik skall avspisas under tiden då?

[single_malt]

Men för din information så är det inte generellt ok att lägga ut PM. Jag
tror till och med att det strider mot reglerna på faktiskt, och att folk har
blivit utslängda för att ha gjort det, så fråga först nästa gång.


Vh, iö

Det finns ingen sån regel på faktiskt.
Men jag kan hålla med. Får man ett pm tycker jag att det är självmål att lägga ut det till allmän beskådan.

Det måste ju bero helt och hållet på omständigheterna. Att publicera något utlämnande som är skrivet i förtroende är självmål. Att publicera som i detta fall där IÖ redan gått ut med(som också är att publicera PM:et delvis) att det finns "påhopp"är bara bra. Tycker jag .

[Ragnwald]

Kära ljudvänner.
Släpp tangentbordet en stund, det är fredag.
Öppna en förnämlig pilsner, värm upp steget och gå in i musiken så kommer du att begripa vad som är viktigt.

Exakt, sen kan vi fördjupa diskussionen.

Edit: stavfel

[Flint]

Jag föredrar att visa upp det jag anser är självmål i debatt och beteende. Skapa tydliga regler för det som behöver ändras så att alla vet vad som gäller.

[Tompa_39]

Det är faktiskt rätt intressant att läsa den här tråden.

De som tror att alla som läser tråden är lite mindre vetande om på vilket sätt saker skrivs och varför det skrivs tror jag gravt underskattar verkligheten..

Framför allt kan man ju läsa Ingvars textanalys och lära sig något av det, för alla mina syftningar har han prickat in till punkt och pricka vad jag kunde se.

...Det var ju det jag skrev är det säkert att Ni inte är samma person?? eller iallafall tvillingar?

nej visstja du är ju ensambarn, det har vi diskuterat en gång förut.

[Nattlorden]

Sorry, jag hade gärna stoltserat med hans audiokunnande.

[celef]

jag tycker den här tråden är faktiskt bästa

[Flint]

jag tycker den här tråden är faktiskt bästa

Gillaru dynamiken? Tråd med hög branthet.

[Ragnwald]

Djupa fallgropar.

[Flint]

Konflikter är mycket roligare än hifi och allra roligast är konflikter som rör hifi.

[Laila]

Ärä Fingal Olsson . . . . han rör ju på sej . . .

[celef]

jag tycker den här tråden är faktiskt bästa

Gillaru dynamiken? Tråd med hög branthet.

jag tror det, jag gillar kontrast och dynamik är nästan lite samma sak kan jag tycka

[Nattlorden]

jag tror det, jag gillar kontrast och dynamik är nästan lite samma sak kan jag tycka

Be snällt nästa gång du är på sjukhuset, så kan de säkert injicera lite kontrastvätska i dig.

[IngOehman]

Ja, kontrast och dynamik är paralleller, den ena gäller bild, den andra ljud.

Men orden illustrerar i princip samma sak om man räkar de vanliga fyra dimen-
sionerna som likvärdiga.

En signifikant skillnad mellan bild och ljudvärden är dock att det i bildvärlden,
på grund av mediets begränsningar, kan bli så att en nedjustering av kontras-
ten är en nödvändig form av optimering för att man inte skall gå miste om en
massa information - det vill säga för att man skall få en så ursprungstrogen
bild som möjligt.

Detta medan det i ljudvärlden nästan alltid är så, att ursprungstrogenheten
optimeras vid en helt opåverkad dynamik, alltså med ursprungsdynamiken helt
bevarad. Men när man återger musik vid en annan nivå än originalnivån är det
inte alls säkert att det fortfarande är så. Dock så leder dynamikreducering till
väldigt många fler problem än en minskning av kontrasten på en bild.

Det beror på att verkan verkar i olika dimensioner. I ljudvärlden verkar dynamiken
över tid, i bildvärlden finns kontrasten i rummet, även i ett ögonblick.


Vh, iö

[roggaro]

mnja tycker nog att det svänger rättså friskt om många bilder.. över tid alltså
man behöver alltså inte stå å fånglo för att det ska hända nåt menar jag
annars har du rätt naturligtvis

[Harryup]

Det man kan lära sig av denna tråd är att det är sändarens ansvar om man vill göra sig förstådd. Textanalys skall inte behövas på publikt forum.

Mvh/Harryup

[Laila]

Hur menar du nu . . . ?