SWEETSPOT Jönköping 27-28 april, 2013

[shifts]

Verkar lite konstigt att ens spekulera i, men varför tror du det?

[Panelguy]

Det är förstås subjektivt, men ja, den perfekta högtalaren finns. Den heter i68es-s. Ingen annan behöver hålla med mig, men det är min åsikt iaf. För mig är den helt perfekt.

För mig heter den Magnepan 3.7. Ingen av dom kan nog dessvärre kallas "perfekt"

Jodå. Av oss .

Självklart

[hifikg]

Det är förstås subjektivt, men ja, den perfekta högtalaren finns. Den heter i68es-s. Ingen annan behöver hålla med mig, men det är min åsikt iaf. För mig är den helt perfekt.

För mig heter den Magnepan 3.7. Ingen av dom kan nog dessvärre kallas "perfekt"

Jodå. Av oss .

Självklart

Äh... jag säger inget. Ni vet ändå.

[RogerGustavsson]

IÖ använder väl ett Brytston-steg för sin "voicing" och det brukar även Magnepan köra med. På 80-talet var det Audio Research för Magnepan's del. Mina Tympani Bass Speakers lät riktigt bra tillsammans med Audio Research D-100, som annars inte var högt rankat bland audiopiler. Bill Johnson och Jim Winey omgicks väl en hel del och därför fick Audio Research distribuera Magnepan under en del av 70-talet. Tycker inte man ska underskatta att det finns produkter som passar bra ihop.

Att man nu har valt Bryston istället för ARC tror jag beror på andra saker, som den du beskrev ovan eller att ARC anses för dyrt, än att Bryston skulle vara den absolut bästa matchningen.

Nja, nu vill jag inte kapa tråden men det finns någon dyr grunka från Audio Research som presterar väldigt dåligt på såväl Magnepan 3.7 och Larsen L-8. Detta enligt en för mig tillförlitlig källa.

[kodapa]

Min erfarenhet är dessutom att ju bättre signal till talarna, destå mindre bekymmer får man med akustik! (gäller främst basproblem)

Menar du en signalkälla som filtrerar bort basen? Då får man mindre bekymmer med akustisk. Annars vet jag inte hur det skulle gå till...

Nej det menar jag givetvis inte

Signal = all elektronik som finns innan talarna SAMT inspelningens kvalitet påverkar.

Absolut, allt påverkar ljudet. Men om man inte har något i signal-ledet såsom en antimode/mini dsp eller liknande så lär man inte lösa några akustiska problem i signal-ledet (om man inte använder något otransparent som tillför bas i problemområdet t.ex.). Inspelningen påverkar ljudet asmycket, inget snack om den saken.
Men att tycka att det är oseriöst att köra med spotify när det ändå låter skit är imo en felprioritering. Sen är ju jag en av dem som tycker att Spotify är helt ok ljudmässigt (det gör väl t.om Strömborg nuförtiden eller hur slutade den tråden).

[hifikg]

Min erfarenhet är dessutom att ju bättre signal till talarna, destå mindre bekymmer får man med akustik! (gäller främst basproblem)

Menar du en signalkälla som filtrerar bort basen? Då får man mindre bekymmer med akustisk. Annars vet jag inte hur det skulle gå till...

Nej det menar jag givetvis inte

Signal = all elektronik som finns innan talarna SAMT inspelningens kvalitet påverkar.

Absolut, allt påverkar ljudet. Men om man inte har något i signal-ledet såsom en antimode/mini dsp eller liknande så lär man inte lösa några akustiska problem i signal-ledet (om man inte använder något otransparent som tillför bas i problemområdet t.ex.). Inspelningen påverkar ljudet asmycket, inget snack om den saken.
Men att tycka att det är oseriöst att köra med spotify när det ändå låter skit är imo en felprioritering. Sen är ju jag en av dem som tycker att Spotify är helt ok ljudmässigt (det gör väl t.om Strömborg nuförtiden eller hur slutade den tråden).

Jo, om man har bestämt sig för att det ska låta illa kan man gå all in o köra gratis-spotify.

[kodapa]

Min erfarenhet är dessutom att ju bättre signal till talarna, destå mindre bekymmer får man med akustik! (gäller främst basproblem)

Menar du en signalkälla som filtrerar bort basen? Då får man mindre bekymmer med akustisk. Annars vet jag inte hur det skulle gå till...

Nej det menar jag givetvis inte

Signal = all elektronik som finns innan talarna SAMT inspelningens kvalitet påverkar.

Absolut, allt påverkar ljudet. Men om man inte har något i signal-ledet såsom en antimode/mini dsp eller liknande så lär man inte lösa några akustiska problem i signal-ledet (om man inte använder något otransparent som tillför bas i problemområdet t.ex.). Inspelningen påverkar ljudet asmycket, inget snack om den saken.
Men att tycka att det är oseriöst att köra med spotify när det ändå låter skit är imo
en felprioritering. Sen är ju jag en av dem som tycker att Spotify är helt ok ljudmässigt (det gör väl t.om Strömborg nuförtiden eller hur slutade den tråden).

Jo, om man har bestämt sig för att det ska låta illa kan man gå all in o köra gratis-spotify.

Det blir nog bra Kg... Tror att vi lämnar här med vetskapen om att vi tycker helt olika och ingen av oss lär ändra sig idag.

[IngOehman]

HA imponerade stort, men där var det egentligen piPs'en som jag blev mäkta förtjust i, jag tror att de låter lika bra med annan elektronik.

Du skriver tror, och inget vet mer än du om vad du tror, så jag invänder inte
mot varken din eller någon annans tro, men jag vet annorlunda.

Bra ja, lika bra, tveksammare.

Jag har testat många förstärkare och visst är skillnaderna skapligt små mellan
de flesta, och visst finns det många som duger rätt långt, men är högtalarna
Ino piP så är Holographic amp17, om någon frågar mig, perfekta.

Helt perfekta.

Det finns inget som kan göras bättre och inget jag skulle vilja ha annorlunda.
De har för allt praktiskt bruk ohörbar förvrängning och de har precis lagom
mycket effekt. Kort sagt - skulle jag specificera vad som är en perfekt förstär-
kare för piP så skulle min specifikation vara helt identisk med den som defacto
gäller för amp17.

Sen finns det förstås fall då man behöver en större förstärkare, men då be-
höver man även en större högtalare än piP. Men är det piP som gäller så kan
de nog inte få bättre drivning än så där.

Å andra sidan är HA´s småprylar rimligt prissatta, ser läckra ut och spelar uppenbarligen riktigt bra, så why not?

Why not är inget vidare argument.


Vh, iö

[Panelguy]

IÖ använder väl ett Brytston-steg för sin "voicing" och det brukar även Magnepan köra med. På 80-talet var det Audio Research för Magnepan's del. Mina Tympani Bass Speakers lät riktigt bra tillsammans med Audio Research D-100, som annars inte var högt rankat bland audiopiler. Bill Johnson och Jim Winey omgicks väl en hel del och därför fick Audio Research distribuera Magnepan under en del av 70-talet. Tycker inte man ska underskatta att det finns produkter som passar bra ihop.

Att man nu har valt Bryston istället för ARC tror jag beror på andra saker, som den du beskrev ovan eller att ARC anses för dyrt, än att Bryston skulle vara den absolut bästa matchningen.

Nja, nu vill jag inte kapa tråden men det finns någon dyr grunka från Audio Research som presterar väldigt dåligt på såväl Magnepan 3.7 och Larsen L-8. Detta enligt en för mig tillförlitlig källa.

Det kapas så mycket trådar här på faktiskt så en till lär inte göra någon skillnad . Jag säger inte att ARC skulle vara det bästa till Magnepan även om det är en klassisk kombo. Magnepan skulle nog lika gärna kunna valt Spectral eller Pass som Bryston som båda anses vara utmärkta tlll Magneplanarerna. Beror nog på vem man frågar vad som är den perfekta matchen.

[hifikg]

HA imponerade stort, men där var det egentligen piPs'en som jag blev mäkta förtjust i, jag tror att de låter lika bra med annan elektronik.

Du skriver tror, och inget vet mer än du om vad du tror, så jag invänder inte
mot varken din eller någon annans tro, men jag vet annorlunda.

Bra ja, lika bra, tveksammare.

Jag har testat många förstärkare och visst är skillnaderna skapligt små mellan
de flesta, och visst finns det många som duger rätt långt, men är högtalarna
Ino piP så är Holographic amp17, om någon frågar mig, perfekta.

Helt perfekta.

Det finns inget som kan göras bättre och inget jag skulle vilja ha annorlunda.
De har för allt praktiskt bruk ohörbar förvrängning och de har precis lagom
mycket effekt. Kort sagt - skulle jag specificera vad som är en perfekt förstär-
kare för piP så skulle min specifikation vara helt identisk med den som defacto
gäller för amp17.

Sen finns det förstås fall då man behöver en större förstärkare, men då be-
höver man även en större högtalare än piP. Men är det piP som gäller så kan
de nog inte få bättre drivning än så där.

Å andra sidan är HA´s småprylar rimligt prissatta, ser läckra ut och spelar uppenbarligen riktigt bra, så why not?

Why not är inget vidare argument.


Vh, iö

Det tar jag som kungsord, så det så. Och en god vän hörde nyss av sig och sa att jag får låna hans piPs och lyssna hemma. Fast då blir det den gamla NAD´en som får förstärka ljudet. Det kan väl inte bli helt fel det heller. Jag hör inte till dem som spelar jättestarkt för det mesta.

[Maccis]

Även jag är sugen på att testa piPs......

Finns det någon vänlig själ här som kan låna ut sina så hör gärna av sig.

[HolographicAudio™]

HA imponerade stort, men där var det egentligen piPs'en som jag blev mäkta förtjust i, jag tror att de låter lika bra med annan elektronik.

Du skriver tror, och inget vet mer än du om vad du tror, så jag invänder inte
mot varken din eller någon annans tro, men jag vet annorlunda.

Bra ja, lika bra, tveksammare.

Jag har testat många förstärkare och visst är skillnaderna skapligt små mellan
de flesta, och visst finns det många som duger rätt långt, men är högtalarna
Ino piP så är Holographic amp17, om någon frågar mig, perfekta.

Helt perfekta.

Det finns inget som kan göras bättre och inget jag skulle vilja ha annorlunda.
De har för allt praktiskt bruk ohörbar förvrängning och de har precis lagom
mycket effekt. Kort sagt - skulle jag specificera vad som är en perfekt förstär-
kare för piP så skulle min specifikation vara helt identisk med den som defacto
gäller för amp17.

Sen finns det förstås fall då man behöver en större förstärkare, men då be-
höver man även en större högtalare än piP. Men är det piP som gäller så kan
de nog inte få bättre drivning än så där.

Å andra sidan är HA´s småprylar rimligt prissatta, ser läckra ut och spelar uppenbarligen riktigt bra, så why not?

Why not är inget vidare argument.


Vh, iö

Det tar jag som kungsord, så det så. Och en god vän hörde nyss av sig och sa att jag får låna hans piPs och lyssna hemma. Fast då blir det den gamla NAD´en som får förstärka ljudet. Det kan väl inte bli helt fel det heller. Jag hör inte till dem som spelar jättestarkt för det mesta.

Annars är ni välkomna till Växjö och lyssna på både piP och AMP SevenTeen. Vill ni mot förmodan lyssna starkt så finns ju även DV och bryggade AMP TwentySeven.

[hifikg]

...
Annars är ni välkomna till Växjö och lyssna på både piP och AMP SevenTeen. Vill ni mot förmodan lyssna starkt så finns ju även DV och bryggade AMP TwentySeven.

Växjö i all ära, men att lyssna i eget lyssningsrum känns stabilt. Faller jag för piPs och placerar dem i arbetsrummet behöver jag elektronik också och efter vad IÖ skriver ovan (parat med mina egna intryck) så är det väl bara att beställa.

En fråga, lite utanför tråden, kan man hänga piPs direkt mot väggen, eller ställer man till det för sig då?

[Komorok]

Man kan ju hitta perfekt placering med hjälp av stativ och sedan göra vägghängningen . Jag kan hjälpa dig när jag lämnar över dina låne-piPs. Får se när det blir. Dartman kanske vill ha dem innan.

[Bernt]

Det är ju inte alltid så lätt att komma ifrån och lyssna på andras grejer när man själv ställer ut. Men lite blev det lyssnat ändå och jag kan nämna att jag tyckte mycket om Holographics ljud denna gången.

[exity]

HA hade i mina öron det ljudet som lät bäst/upplevdes neutralast över hela registret..

Linn och Arthelute högtalarna lät helt klart sämst, Arthelute hade dock väldigt bra pondus och dynamik men mellanregister och övre register lät helt stängt och oinbjudande.. Eller hur man skall förklara det för att inte låta som en flummare på flower power tiden

[IngOehman]

...
Annars är ni välkomna till Växjö och lyssna på både piP och AMP SevenTeen. Vill ni mot förmodan lyssna starkt så finns ju även DV och bryggade AMP TwentySeven.

Växjö i all ära, men att lyssna i eget lyssningsrum känns stabilt. Faller jag för piPs och placerar dem i arbetsrummet behöver jag elektronik också och efter vad IÖ skriver ovan (parat med mina egna intryck) så är det väl bara att beställa.

En fråga, lite utanför tråden, kan man hänga piPs direkt mot väggen, eller ställer man till det för sig då?

Det går utmärkt, och de flesta som gjort det har använt en L-vinkel plus
en stativtoppplatta (således man kan använda dolda SD-fötter och man
kan då även experimentera med högtalarnas invinkling fritt).


Vh, iö

[-Palle-]

En fråga, lite utanför tråden, kan man hänga piPs direkt mot väggen, eller ställer man till det för sig då?

Man kan göra såhär:

[sprudel]

Det tar jag som kungsord, så det så. Och en god vän hörde nyss av sig och sa att jag får låna hans piPs och lyssna hemma. Fast då blir det den gamla NAD´en som får förstärka ljudet. Det kan väl inte bli helt fel det heller. Jag hör inte till dem som spelar jättestarkt för det mesta.

Another one bites the dust?

[hifikg]

Det tar jag som kungsord, så det så. Och en god vän hörde nyss av sig och sa att jag får låna hans piPs och lyssna hemma. Fast då blir det den gamla NAD´en som får förstärka ljudet. Det kan väl inte bli helt fel det heller. Jag hör inte till dem som spelar jättestarkt för det mesta.

Another one bites the dust?

Njae, inte än... och arbetsrummet räknas väl inte, eller?

[MagnusÖstberg]

Så besviken man blir, här vill man läsa om mässan men det är bara massa Ino-tjaffs. Ett företag som inte ens ställer ut

[hifikg]

Så besviken man blir, här vill man läsa om mässan men det är bara massa Ino-tjaffs. Ett företag som inte ens ställer ut

Och anledningen till det är att de ändå var med och levererade superbt ljud. Svårt att avgöra vad som är orsak och verkan, men piPs i kombination med HA pryttlarna blev en musikalisk fullträff, det verkar många vara överens om.

[IngOehman]

Jag väljer alla dar i veckan att matcha rätt slutsteg till den högtalare jag valt istället för tvärtom. Nämn en högtalare som är helt perfekt .....finns den ens?

Fast ditt resonemang är ju giltigt även om det finns helt perfekta hög-
talare - bara det att då skall kanske förstärkaren vara det också.

Ändå kan det vara rimligt att välja högtalaren före förstärkaren, efter-
som man har högtalaren närmare sig. Närmast sig har man ju rummet,
och med det och med sig själv som utgångspunkt är det klokt att välja
högtalare. Så de passar uppdraget.

Från det är det klokt att välja sin förstärkare, så att den passar för sitt
uppdrag (som inte ens kan definieras innan man valt högtalare), och så
vidare genom hela kejdan...

- - -

Och man kan även tänka sig att "helt perfekt" betyder något annat än
att det skall vara noll eller oändligt eller rakt eller enligt standard... av
allt.

Högtalare behöver alls inte vara konstruerade för "maximerade" egen-
skaper. Exempelvis kan en bättre infallsvinkel vara att optimera istället
för att maximera. I själva verket är det alltid rätt väg. Om det sedan är
enligt standarder eller i konflikt med standarder är en fråga för sig...


Vh, iö

[Morello]

Kan nog tycka att när man har plånboken definierad och rummet som en förutsättning, har valt högtalaran så är det som steg nummer tre (eller två beroende på hur man ser det) dax att välja förstärkare.

[IngOehman]

Just vad jag skrev.

Att välja i annan ordning riskerar att leda till att ingen lösning på
ekvationen finns. Givet en förstärkare och ett rum, är det inte alls
säkert att högtalare som passar i båda riktningarna ens existerar.


Vh, iö

[hifikg]

Hur fel kan en förstärkare bli? Baserat på intrycken från Sweetspot, för att anknyta till tråden, verkar det enklaste sättet att få välljud vara ett par L8 i valfritt rum och en hygglig förstärkare till det. Bara att börja spela liksom. För den som är extra intresserad av välljud kan kanske andra högtalare och rumsanpassning göra det hela ännu lite bättre.

[IngOehman]

Fast det är ju subjektivt.

Studerar man preferenser så ser man å andra sidan som regel att de
skiljer sig åt mindre än man får intrycket av när man bara lyssnar på vad
folk säger att de gillar.

Det kan bero på många saker, men att folk drar slutsatser om orsak och
verkan som inte alltid är riktiga är en komponent i det hela, att många
vill göra ens smak och ens val till en del av det som definierar dem själva
och därför dras till sådant som har en atmosfär av exotism runt sig (sett
i deras synvinkel) kan vara en annan.

Men allt som allt så skall man nog aldrig dra för långtgående slutsatser
baserat på vad man hört på en mässa.


Vh, iö

[Objektivisten]

Men allt som allt så skall man nog aldrig dra för långtgående slutsatser
baserat på vad man hört på en mässa.

Väl talat Ingvar!

[kalenen]

Och intrycken från mässan var...

[distad]

Så besviken man blir, här vill man läsa om mässan men det är bara massa Ino-tjaffs. Ett företag som inte ens ställer ut

+1