Öhman och mjuka fötter m.m.

[shifts]

IngOehman: Selleri. Tror detta är tråden:
http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f ... 63&start=0

Det började med Görans inlägg i Steindl?-tråden och sen har det spunnit
vidare.

[IngOehman]

OJ!

Har bara läst några få inlägg så här långt, och fäste mig vid "Vi kom att
diskutera teknisk fysik och om hur han bland annat konstruerade om ett
svenskt kärnkraftverk på ett högst förtjänstfullt vis så kylningen avsevärt
förbättrades."

Och sen undrar jag även om den Stephan som skrivit i den här tråden,
är samma person som på Selleri skriver:

Missa inte denna tråd!!!!

Detta är årets happening. Jag följer den från morgon till kväll!

Göran Rudling fullkomligt äger Faktiskt.se

Vilken lirare. När jag läste hans första poster höll jag på att skratta ihjäl mig.
Så elak och träffsäker men ändå snäll och sympatisk.

Och vilka snubbar det finns på Faktiskt.se, en del är uppriktigt intresserade,
men andra verkar totalt inskränkta.

Att förstå Linns förhållningsätt till musikåtergivning verkar vara fullständigt
omöjligt för Faktiskt.se:s läsare.

Om så, så verkar han förställa sig och spela ett falskt spel här.

- - - - - -

Bill50x var också där och spyr galla och demonstrerar oförstånd, t ex skriver
han detta (om folk på Faktiskt i allmänhet, och mig i synnerhet):

Intressant liknelse med personer med Asbergers syndrom. Och utan några förklemande omdömen, men ett av problemen med många på Faktiskt (och speciellt den välkände ingenjörn...) är att de tar påståenden otroligt bokstavligt. Många försöker använda sig av liknelser (jag till exempel för att jag inte har de tekniska kunskaperna för att ställa exakta frågor) och får då de mest underliga påståenden tillbaka... "jaha, så du menar att..." och så kommer det helt annorlunda frågeställningar.

Inspirerad av frågeställningen kring spikes och återgivning av frekvensen 2 Hz i form av 120 bps musik (här på Selleri) ställde jag en fråga på Faktiskt om detta. Svaret var i stort sett att sådan påverkan på stativet inte kan ske, detta beroende på att inga spektrala komponenter finns under den frekvens högtalaren kan återge. Däremot kan man tydligen känna dessa 2 Hz om man håller handen på högtalarhöljet! Mycket märkligt och jag har inte lyckats få svar på detta ännu. Men jag får väl sätta ihop en egen testsignal med tex en 50-100 Hz ton som pulsar i 120 bpm och känna efter själv. Eftersom de mjuka fötterna är avstämda till under det hörbara området borde detta vara intressant att reda ut.

/ B

Skall man skratta eller gråta?

Mest tragiskt tycker jag att lögnerna är.

T ex att att han "inte lyckats få några svar" på varför den han känner inte
är 2 Hz-energi, utan bara högfrekventare energi med en repetitionsfrekvens
om 2 Hz.

Repetitionsfrekvens och tonfrekvens är olika saker.


Nä, den där tråden verkar inte som någon kul läsning, inte så här långt i
varje fall. Vi får se om jag orkar läsa klart sidan två. (Antagligten kommer
jag inte att kunna låta bli att läsa klart hela tråden...)

Någon som läst hela: Finns det någon som beter sig civiliserat och är öppen
för nya tankar på Selleri?

Eller är ett allmänt lallande med det vanliga mässandet av innötta dogmer
(samt ett allmänt förrakt mot både den fysikaliska verkligheten och även
mot tanken på att faktiskt andra kan gilla musik också) som är konceptet?

Det såg tyvärr ut så, men det kanske dyker upp vänligare människor senare
i tråden?


Vh, iö

[Flint]

Bättre du tar den diskussionen där istället.

[IngOehman]

Varför?

Det jag citerat handlare om mig, om mjuk/spikfötter och om faktiskt
med alla sina deltagare.

Borde kunna vara intressant här.

(I varje fall perifert, och i synnerhet i en tråd som har pågått i över 90
sidor - utan att något nytt har kommit fram som inte var välkänt redan
från början (för den som undrat som kan leta info).)

Och: Minns du vad den här tråden heter?


Vh, iö

[Flint]

Försöker du globalisera forumvärlden och slå ihop allt till ett toffellstampande joint venture?

[IngOehman]

Nä.

Försöker du röra i alla grytor?


Vh, iö

[Flint]

Nähä.

[screen]

hmm...

[IngOehman]

Men jag kan berätta att jag just konvertat till spikfötter.


Vh, iö

[IngOehman]

Det gjorde ont som fan!


Vh, iö

[Flint]

Men jag kan berätta att jag just konvertat till spikfötter.


Vh, iö

Jag med. Man går lite illa innan man har vant sig. Jag bytte från rörfötter.

[shifts]

Jag har gått genom hela tråden nu, men skummat det mesta. Bill försöker få
till en förståelse för den syn på välljud som till stor del finns här på ett
schysst sätt tycker jag. Det kommer senare i tråden. sportbilsentusiasten
håller god ton också.

Men det är mycket raljerande i början. Nästan enbart raljerande. Konstigt
nog säger de exakt samma sak om det som skrivits i denna tråd.

Den enda som lyckats ta åt sig några argument var nog signaturen rutger.
Jag kan ha missat någon förstås

[IngOehman]

Det låter ju bra i varje fall.

- - - - -

Om spikfot:

Som tur är läker det, och jag trampade inte på en spik utan tappade den
bara, och inte från så stor höjd heller. Tyvärr hade jag inte de mjuka toff-
lorna på mig (å spiken var stor) så det blev liksom utan skyddshjälm.


Vh, iö

- - - - -

PS. Nä, nu skall jag läsa på Selleri!

(Efter bara några inlägg till ser jag Sportbilsentusiastens inlägg på sidan
2, som ju är enastående sympatiska!)

[IngOehman]

Vad hände med ditt inlägg Flint?

Det om dvärghummern å svullfoten?


Vh, iö

[Flint]

Jag vet inte. Det for förbi här med en %&%¤# fart.

[ThePreTor1aN]

linn forumet är väldigt bra

[peetwa]

linn forumet är väldigt bra

Jag tror din anläggning låter jätte bra. Vad tror du tom tycker på Selleri?

[Flint]

Svante
Känner att jag vill förtydliga min ide om lågbasproblemen. Slumpen påverkar ju själva grundmätningen i sig. Det visar ju den här bilden som är normalt visad utan min tidigare komensering. Tre mätningar av tystnad gjorda med några tiotals sekunders mellanrum. Det innebär tycker jag att inga som helst säkra slutsatser kan dras under säg 150Hz oavsett hur de redovisas. Det var vad jag ville få fram.

[IngOehman]

I sådana fall (som ju faktiskt inte är så ovanliga) brukar man antingen
låta kurvorna börja först vid 150 Hz, eller också så "gråar man ut"kur-
vora vid frekvenser under de som man kan dra några slutsatser ifrån.

Det sistnämnda kan skev på minst två sätt. Antingen så låter man kur-
vorna bli gråa eller svaga, eller också gör man hela utan för det opå-
litliga frekvensområdet grått eller streckat eller dubbelstreckat (över-
kryssat) eller nå't.


Men - jag förstår ju att det är knepiigt att åstadkomma sådant om det
inte är funktioner som finns förberedda i programmet.

Men att starta mätningen först vid den frekvens där mätningen påvisar
något som har med testobjekten, det går väl?


Vh, iö

[Piotr]

Men att starta mätningen först vid den frekvens där mätningen påvisar
något som har med testobjekten, det går väl?

Ja eller köra den bredbandigare mätningen och skala om grafen efteråt.


/Peter

[Svante]

Svante
Känner att jag vill förtydliga min ide om lågbasproblemen. Slumpen påverkar ju själva grundmätningen i sig. Det visar ju den här bilden som är normalt visad utan min tidigare komensering. Tre mätningar av tystnad gjorda med några tiotals sekunders mellanrum. Det innebär tycker jag att inga som helst säkra slutsatser kan dras under säg 150Hz oavsett hur de redovisas. Det var vad jag ville få fram.

Instämmer helt. Med både dig och Ingvar. Värst vad dagen börjar gulligt då .

Jag undrar också varför störnivån lutar uppåt med 6 dB/oktav över 3 kHz. Inte för att det spelar någon roll för mätningarna, men har det att göra med att det är ett piezoelement? Är det nån speciell mätförstärkare inblandad?

[Flint]

No.4

[Flint]

Jag undrar också varför störnivån lutar uppåt med 6 dB/oktav över 3 kHz. Inte för att det spelar någon roll för mätningarna, men har det att göra med att det är ett piezoelement? Är det nån speciell mätförstärkare inblandad?

Piezoelementets eget bidrag - ja. Mätförstärkare inblandad - ja - men friskt bredbandig och har en inimp. på flera Gohm för att tillåta högimpediva mätningar.

[matså]

Då har Ingvar talat. Spikfötter är bäst i på alla golv.

[Svante]

Jag undrar också varför störnivån lutar uppåt med 6 dB/oktav över 3 kHz. Inte för att det spelar någon roll för mätningarna, men har det att göra med att det är ett piezoelement? Är det nån speciell mätförstärkare inblandad?

Piezoelementets eget bidrag - ja. Mätförstärkare inblandad - ja - men friskt bredbandig och har en inimp. på flera Gohm för att tillåta högimpediva mätningar.

Aha...

Det spelar som sagt ingen roll för mätningarna, men hur är det nu...?

Jag har för mig att man brukar koppla accelerometrar till förstärkare med extremt låg inimpedans (i stort sett kortslutning) och mäta strömmen i stället. Då frigör man sig från kabelns kapacitans, nämligen.

Men om jag funderar på vad det borde få för konsekvenser, så borde det vara ett diskantfall i stället för en lutning uppåt som det är i dina mätningar.

Vad är det för mätförstärkare? Har den kanske en knapp som det står displacement/velocity/acceleration eller nåt på?

[Flint]

Jag har för mig att man brukar koppla accelerometrar till förstärkare med extremt låg inimpedans (i stort sett kortslutning) och mäta strömmen i stället. Då frigör man sig från kabelns kapacitans, nämligen.

Jag testade först med att belasta micken med 100k och fick ingen märkbar skillnad i frekvengång direkt. Bara lite lägre nivå generellt. Anledningen till testet var att se om belastningen kunde minska brummet vilket det inte heller gjorde direkt.



//

[Flint]

Har den kanske en knapp som det står displacement/velocity/acceleration eller nåt på?

Jag har inte byggt in nån sån, nej. Ingångskapacitansen är dock 18pF - uppmätt med Arta. Det försöker jag hålla i minnet när jag mäter t.ex. en konding på 100pF.

[Flint]

No.4

Nackdelen med den här formen av redovisning är att man kan undra med vad som händer med mjukfoten under 100Hz.



Enligt den något osäkra "breddningen" neråt i frekvens ser det it så här.

[KarlXII]

Bra jobba, Flint. Mycket intressant!

[Flint]

Det skulle kunna tolkas som att man bara har stuvat om lite bland resonanserna genom att välja annan typ av fot. Flyttat dom till lägre områden med mjukfoten.