Hur starkt kan din anläggning spela?

[Tank]

Om något år har Tank i28s med pY-4/pZ-2, beroende på vilka lådor jag bygger...

[Morello]

Alltså, jag är lite förvånad över resultatet. Ett storband klarar väl de flesta av. Man ska inte glömma att ett storband brukar spela i betydligt större lokaler än vardagsrummet hemma, och då behövs inte så mycket effekt som själva storbandet kan utstråla.

Nu har jag inte räknat, men intuitionen säger att det borde gå bra.

Jag vågar påstå att bara en ytterst liten klick här på forumet klarar av att återge storbandjazz på rimlig nivå. Bara en storbandstrummis allena överglänser de flesta system.

[Kaffekoppen]

...om något år har Tank forumfest med sin anläggning som PA åt något lokalt rockband Vilka lådor lutar det åt?

[Kaffekoppen]

Bara en storbandstrummis allena överglänser de flesta system.

Japp, så är det ju!

[Svante]

Alltså, jag är lite förvånad över resultatet. Ett storband klarar väl de flesta av. Man ska inte glömma att ett storband brukar spela i betydligt större lokaler än vardagsrummet hemma, och då behövs inte så mycket effekt som själva storbandet kan utstråla.

Nu har jag inte räknat, men intuitionen säger att det borde gå bra.

Jag vågar påstå att bara en ytterst liten klick här på forumet klarar av att återge storbandjazz på rimlig nivå. Bara en storbandstrummis allena överglänser de flesta system.

Ok, om du sätter en trummis på trummisplats i en storbandsjazzlokal, hur stor är toppnivån då, på publikplats?

[housemicke]

hur högt låter en 50megatons vätebomb egentligen?

[Thomas_A]

Lite fel i svaren här tycker jag. Vem kan återge en JAS 39 Gripen i full styrka i vardagsrummet? Ingen.

[xeizo]

Det ingen verkar tänka på är att ett vardagsrum är mycket mindre än en klubblokal, iaf är mitt det.

Skulle jag ställa in ett riktigt trumset i vardagsrummet och någon spelade loss på det skulle det bli mer än olidligt högt, varför det absolut inte finns någon anledning att kunna återge exakt dom ljudtryck som ett storband åstadkommer live i ett vardagsrum.

Det man behöver kunna åstadkomma är den subjektiva förnimmelsen av att ett storband brakar loss i vardagsrummet, och för det behövs det mycket mindre ljudtryck än live. Man upplever det som starkt ändå.

Eller bor alla här i hus stora som skolaulor?

Jag upplever alltså att min anläggning kan återge högre än vad som är lyssningsbart i mitt vardagsrum, i en större lokal skulle den naturligtvis låta som en fjärt i rymden.

Apropå trumset i små rum, på den gamla goda tiden när jag spelade i rockband hade vi emellanåt ganska små replokaler som man fick dämpa rejält. Det gick inte att stå där och spela annars, bara trummorna som jag nämnde ovan låter för högt. Så då dämpade vi och det fungerade ganska bra. Men då blev man istället alldeles torr i halsen av ett vanligt samtal i det rummet. Även röster dämpades ju, så man nästan skrek konstant

[MichaelG]

Det verkar råda viss förvirring kring svarsalternativen. Ett storband i vardagsrummet (vilket Per inte frågat efter) låter oerhört högt och det är inte många anläggningar som klarar av att återge detta. Inte ens en jazztrio i vardagsrummet (vilket han däremot frågade efter) klaras av särskilt många anläggningar (åtminstone inte av min).

Storband på en scen låter inte så förtvivlat högt 10-15 meter bort (vilket Per frågade efter). Medelnivåerna kan säkert återges av de flesta litet större anläggningar. Fortfarande kan det dock eventuellt finnas problem med de kraftigaste transienterna för de flesta systemen. (Men detta beror iofs på i vilken lokal scenen (och du som lyssnare) befinner sig i. De nivåer som erhålls 15 meter från ett storband utomhus är inte alls lika besvärliga att återge som om bandet befinner sig i en mindre lokal med mycket efterklang.)

Tror jag.

Hälsn. Michael

[Kaffekoppen]

Missar man bara en transient misslyckas ju anläggningen Medelnivån är man väl inte intresserad av att klara. Det är ju dynamiken som gör musiken

[PerStromgren]

Tack för alla kloka röstningar och kommentarer!

Jag trodde jag var ensam om att inte kunna ge de 115dB-toppar som jag mätt storbandet till, men det verkar finnas flera här...

Beträffande jazztrion så har jag haft en sådan i mitt vardagsrum, åtminstone i princip, så jag vet att det är jäkligt högt. Med min nya Gradientbasar tror jag mig dock om att kunna återge, även om jag inte mätt. Jag inser att min maxnivåstege inte är vetenskaplig, men jag tror att den åtminstone är stigande från lägst till högst.

Någon som mätt?

[mapem]

Jazztrio. Lyssnade just på EST på nära realistisk nivå och det lät bra.

[Thomas_A]

En jetmotor i ett vardagsrum är väl på åtminstone 160-170 dB.

[Naqref]

En jetmotor i ett vardagsrum är väl på åtminstone 160-170 dB.

En jetmotor i ett vardagsrum är en brandfara.

[Thomas_A]

Enligt mina kalkyler så skulle mina minimonitorer med 5-tums-element +/- 4.5 mm xmax återge ca 106-107 dB per par och vardagsrum från ca 40 Hz. Med avlastning av cr8 vid 80 Hz skulle det kanske bli upp till 114-115 dB per par från 120 Hz i rum. Detta enligt det program som jag använt när byggde de aktiva filtren. Skulle det stämma ungefär? Fast om en transient kommer från en kanal så sjunker ju kapaciteten med 6 dB (basarna kan dock monokopplas).

[Thomas_A]

En jetmotor i ett vardagsrum är väl på åtminstone 160-170 dB.

En jetmotor i ett vardagsrum är en brandfara.

Ja...kanske likabra att elda upp rummet om man ska leva med det ljudet...

[jockewe]

Tja, enligt databladet ska väl mina högtalare klara 104 dB/par, vad nu det skulle motsvara?



Vh

[s]107dB[/s] (EDIT 104dB tror jag det var, himla skillnad) mätte jag en gång på min fiol i övningsrummet om jag hugger till på e-strängen... (ca 30cm avstånd)

[Nagrania]

Det är väl ingen som lyssnar på en fiol på 30 cm avstånd förutom den som spelar. En fiolspelare hör också ett helt annat ljud en den som samtidigt lyssnar på lite linker håll. Det gäller f.ö alla akustiska instrument. Jag undrar hur hög nivå man får från en JAS 37 om man lyssnar 30 cm från utblåset.

[Naqref]

[s]107dB[/s] (EDIT 104dB tror jag det var, himla skillnad) mätte jag en gång på min fiol i övningsrummet om jag hugger till på e-strängen... (ca 30cm avstånd)

Vilket blir 84dB på 3 meters avstånd. Plus lite rumsförstärkning. Definitivt inte mer än 90dB då.

[Nefilim]

Med mina Klipschar som har en verkningsgrad på 102dB, och en effekttålighet på 1000W i topprna, så kan jag spela smärtbart högt utan dist!

Det mest fasansfulla jag varit med om, var när jag lyssnade på ett PA-system i en mindre lokal hos en PA-högtalartillverkare (Sound Precision på Frösön)!

Det spelades på basmoduler med 3x15´basar + toppar! Detta biampades med 2 st. Dynamic Precision PA-steg a´1000W/st!!

Häftigt, men det kändes som om de inre organen skulle krossas! Byxbenen fladdrade!!

[Nagrania]

Häftigt, men det kändes som om de inre organen skulle krossas! Byxbenen fladdrade!!

Jo jo det är härligt med den kapaciteten det ska vara så att om man står vid lyssningplats så ska man få känslan av att man knuffas omkull ner i soffan. Det är så jag har det om jag nu vill.

[Thomas_A]

Det är väl ingen som lyssnar på en fiol på 30 cm avstånd förutom den som spelar. En fiolspelare hör också ett helt annat ljud en den som samtidigt lyssnar på lite linker håll. Det gäller f.ö alla akustiska instrument. Jag undrar hur hög nivå man får från en JAS 37 om man lyssnar 30 cm från utblåset.

Är det inte ca 170 dB på 1 meter?

[xeizo]

Nagrania,
Sånt är helt ok i basregisret, jag tror inte du skulle tycka att det var lika roligt med samma ljudtryck i övre mellanregistret/diskanten typ en trumpet rakt in i örat

[dimitri]

svarade jazztrio.
Nyfiken på popedhs synpunkter

[xeizo]

För övrigt svarade jag också Jazz-trio, om vi pratar originalnivå såsom frågan är ställd.

I mitt vardagsrum skulle det vara alldeles på tok för högt för att gå att lyssna på.

[Svante]

Missar man bara en transient misslyckas ju anläggningen Medelnivån är man väl inte intresserad av att klara. Det är ju dynamiken som gör musiken

Ja, men poängen här är ju att även om trummisen Morello upplever en toppljudtrycksnivå på 120 dB på 1 m avstånd från trummorna, så är det bara 100 dB i direktljudet på 10 m avstånd.

[Svante]

En jetmotor i ett vardagsrum är väl på åtminstone 160-170 dB.

En jetmotor i ett vardagsrum är en brandfara.

Ah, det är en brandhjälm Nq har i sin nya avatar....!

[Nagrania]

Sånt är helt ok i basregisret, jag tror inte du skulle tycka att det var lika roligt med samma ljudtryck i övre mellanregistret/diskanten typ en trumpet rakt in i örat

Jo men det är nog just i mellan och diskantregistret som jag har den kapaciteten i.o.m att jag har horn och separata slutsteg till varje element. Transieterna är inte heller något problem.

[paa]

Missar man bara en transient misslyckas ju anläggningen Medelnivån är man väl inte intresserad av att klara. Det är ju dynamiken som gör musiken

Ja, men poängen här är ju att även om trummisen Morello upplever en toppljudtrycksnivå på 120 dB på 1 m avstånd från trummorna, så är det bara 100 dB i direktljudet på 10 m avstånd.

Nånstans verkar man ha ett problem med skalfaktorena när högtalarna står mycket närmare lyssnaren än orkestern gjorde vid inspelningen. Det är svårt att projicera ljudbilden 10 m bakom högtalarna, och därmed så låter det som storbandet sitter lite för nära, och spelar lite för svagt. Med multimikning lär det dessutom vara omöjligt att få en projicering längre bort än det korta mik-avståndet.

[subjektivisten]

Tillräckligt och så det blir över. Och då har jag ändå "bara" en 150wats push-pull rörstärkare.