Jaha, då verkar 2105:an vara död..

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-03-15 09:53

Ops :oops:

Trodde inte du begränsade dig till Denon, måste skärpa mig.

Kan det vara så att vissa modeller som rekommenderas "av nån" säljs i väldigt stora serier och därför verkar det som att det är fler fel på dem?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36113
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-03-15 10:30

Sanny_X skrev:
Kaffekoppen skrev:Mig veterliggen har ingen annan modell varit så omtalad pga kvalitetsaspekter som 2105.


Kommer att tänka på ett kraftigt slutsteg...


Dom går aldrig sönder, men upphör ibland att fungera. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28400
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-03-15 11:06

Kanske borde LTS lägga in driftaspekt i sina rekommendationer? Ungefär som vinskribenterna tar hänsyn till priset: "Perfekt med dyrt som f-n" skulle LTS kunna deklarera "Helt transparent men inte att lita på i längden".

Jag är inte insatt men att döma av denna och andra trådar borde 2105 och NAD 208 åka ner en bit på skalan på grund av dålig driftsäkerhet.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 11:09

Kanske borde LTS lägga in driftaspekt i sina rekommendationer? Ungefär som vinskribenterna tar hänsyn till priset: "Perfekt med dyrt som f-n" skulle LTS kunna deklarera "Helt transparent men inte att lita på i längden".

Jag är inte insatt men att döma av denna och andra trådar borde 2105 och NAD 208 åka ner en bit på skalan på grund av dålig driftsäkerhet


Vi medlemmar här borde få betalt för alla konsultråd. Dessa är inte gratis :wink:
Bra inlägg perstromgren
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 11:15

Jag kan hålla med, men jag har ingen aning om felfrekvensen är osedvanligt hög, eller om produkten (Denon) sålts i stora upplagor. Borde verifieras - det kan jag hålla med om. Frågan är hur man får fram de siffrorna..

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 11:20

Ett annat bra konsultråd är att titta på vilka bra ideer som kläcks här och de som genererar er till förändring borde belönas med 1-år gratis medlemmskap för gott engagemang vilkte torde i förlängningen ge med medlemmar för efter 1år betalar man avgiften. En slagt hedersmedlemmskap :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 11:21

Du har råd med den lilla medlemsavgiften :)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 11:22

Det är inte poängen. 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 11:23

Jag vet. Men världen är tuff när man jobbar ideelt 8)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 15:38

Det blir lättare med fler medlemmar :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 15:52

Välkommen in i föreningen så kan du fortsätta tipsa gratis 8)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 15:53

Vi får väl se hur det utvecklas :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-03-15 16:03

Vi får väl se hur det utvecklas Smile

snart sitter du där med en 208 i vardagsrummet akta dig :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 16:05

jag får hurven och Inosar usch :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 16:12

Man behöver varken Ino högtalare eller fula NAD-slutsteg :)

Men det hjälper om man tycker om ljudåtergivning 8) :lol:

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2007-03-15 17:19

Själv gillar jag musik bättre än bara ljudåtergivning men så lär jag aldrig bli medlem heller.

Trivs inte i vita rockar. Jag är en svart rocker... 8)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 17:24

Jag har ingen vit rock :)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 20:17

Jag har ingen rock bara string :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-03-15 20:54

Trivs inte i vita rockar. Jag är en svart rocker... Cool

jasså är det du som är the man in the long black coat?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-03-15 22:08

Både Nad 208 och Denon verkar ha reela kvalitetsproblem.
Jag tycker inte att du ska sörja över din plötsligt hädangångna 2105:a.
Så kan det gå med komponenter från skräplådan, omän väljudande.
Det finns massor av grejjor där ute med betydligt högre kvalitet än denna, som är lika bra ljudmässigt. Köp bara inte någon Nad receiver, dom är ju etter värre! :wink:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 22:17

Utveckla dig gärna om din insiderinformation om tillverkningsprocessen hos Denon och vad som är de genomgående problemet med NADs receivrar.

Jag utgår från att du utförligt kan redogöra för dina påståenden.

Själv har jag en Yamaha receiver som ingen annan gillar så mitt intresse i frågan är rent akademiskt, jag är nyfiken av mig.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36113
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-03-15 22:39

NAD håller bitvis usel kvalitet, men ingen har väl gjort något annat gällande heller?

Sa han som preciiiis reparerat en tobakspatinerad 208:a. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 22:57

hmmm kk det är väl äe väl väldigt kännt att Nad har haft och har stora kvalitetsproblem om än de låter gott 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-15 23:05

Tja, jag vet bara att 208:an haft problem, inte att det gällde deras receivrar med..

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 23:17

De flesta brukar ju leva men de brusa och brummar som gamla traktorer 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2007-03-16 09:11

Jepp

Långa svarta läderrockar är min melodi :)

Skämt å sido så har jag ägt tre Denonapparater men det är bara 2105:an som jag haft kvalitetsproblem med och det var nog ett måndagsex, ljudmässigt gillade jag inte riktigt dom andra men det är ju en annan sak. Jag fick kika lite under locket på den (2105) och det ser ju ut att vara ganska mycket standardkomponenter men det var relativt snyggt och prydligt inuti. Det är det också i min nya Pioneerförstärkare. Inget märkvärdigt men ganska snyggt och prydligt.

NAD har nog också blivit betydligt bättre dom senaste åren. 208:an är en fin pjäs och lite outstanding bland deras slutsteg. Jag gillar Rotel bättre. Men NAD-Masterserien verkar ju mumma :P

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-16 09:16

Morello skrev:NAD håller bitvis usel kvalitet, men ingen har väl gjort något annat gällande heller?

Sa han som preciiiis reparerat en tobakspatinerad 208:a. 8)
Och varje gång säger du att det är sista gången 8)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57974
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-03-16 09:43

Kaffekoppen skrev:
Morello skrev:NAD håller bitvis usel kvalitet, men ingen har väl gjort något annat gällande heller?

Sa han som preciiiis reparerat en tobakspatinerad 208:a. 8)
Och varje gång säger du att det är sista gången 8)


Om Morello behöver ha en 218 på besök som omväxling så har jag en numera en-kanalig sådan i behov av lite service...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-03-16 11:00

Kaffekoppen:Denon har INTE i jämförelse med sina japanska kollegor som t.ex. Sony, Pioneer, yamaha, panasonic någon bättre komponentkvalitet.
Sony t.ex. använder genomgående ( I varje fall de apparater jag tittat under locket på, samt bilder från div. tester ) glasfiber i sina kretskort i deras DVD-spelare, vilket ju är bättre än annan billig plast.
Denon använder så vitt jag vet inte glasfiber förrän prisklasser från 4000:- och uppåt. Vidare har Denon i sina receivrar under 6000:-
urusla potar, kondensatorer,trafos, IC kretsar mm, vilket de också delar med andra japanska ( som numera tillverkas i Kina ) tillverkare.

Vad det gäller receivern Denon 2105 verkar det röra sig om någon underdimensionering/ konstruktionsfel i detta fall. Det går ju att göra apparater som inte stup i kvarten går sönder även med grejor från skräplådan. Med dåliga komponenter får man dock inte räkna med en livslängd längre en kanske 10 år, innan en reparation/kraftig prestandaförsämring inleds.
Denon ( och sony) har också extremt underdimensionerad avkoppling vid IC.kretsar t.ex., allt för att hålla ner kostnaden.Detta gäller naturligtvis inte deras apparater för 15000:- och uppåt.

Jag har själv haft en Nad hemmabioreceiver, med brusiga bakkanaler, vilket enligt t.ex. prisjaktsforum verkar vara ett reelt problem hos Nad, åtminsone i förra generationen och på många modeller.
Då man öppnar locket förstår man varför. Man kan helt enkelt inte räkna med att ett skatbo av signalkablar(oskärmade) och nätkablar sammanblandade kan ge en störningsfri återgivning. Det är helt enkelt omöjligt!

Nads referensserie verkar hållbar, med MYCKET bra komponenter enl. tester och bilder. Konstruktionerna kanske också är bra. Kvalitet kostar och det är ju inte direkt billiga grejor, tyvärr. :wink:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-16 11:14

Richard skrev:Det går ju att göra apparater som inte stup i kvarten går sönder även med grejor från skräplådan. Med dåliga komponenter får man dock inte räkna med en livslängd längre en kanske 10 år, innan en reparation/kraftig prestandaförsämring inleds.
Vilka komponenter hamnar i "skräplådan" och hur vet man att just de kommer ha kortare livslängd?

Om Denons kvalié vet jag föga, ej heller komponentvalet, men frågan var ju om produkten i sig har större felmarginal (procentuellt sett) än några konkurrenter.

Trist med brusande bakkanaler, oavsett orsak. Det stör enormt.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 14 gäster