vad gör en högtalare bra/bättre/bäst?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-26 11:57

Carlsson högtalare är ännu bättre på att försvinna speciellt OA-116 :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-06-26 12:25

sådana högtalare finns inte, som är helt obemärkta, det är en klyscha som beskriver en utopi, men det är ju beundransvärt att iallafall ha sin strävan åt det hållet
Bikinitider

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-06-26 12:49

celef skrev:
sådana högtalare finns inte, som är helt obemärkta, det är en klyscha som beskriver en utopi, men det är ju beundransvärt att iallafall ha sin strävan åt det hållet


Du har inte hört vissa ägg. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-26 13:15

celef skrev:
sådana högtalare finns inte, som är helt obemärkta, det är en klyscha som beskriver en utopi, men det är ju beundransvärt att iallafall ha sin strävan åt det hållet



Jag antar du har hört alla högtalare som finns?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Re: vad gör en högtalare bra/bättre/bäst?

Inläggav matson » 2008-06-26 13:48

celef skrev:vad gör en högtalare bra/bättre/bäst?

är det storleken? är det tonomfånget? är det basen? är det diskanten? är det dynamikomfånget? är det renheten? är det rumsanpassningen? är det priset? är det materialet? är det utseendet? är det hipp-faktorn?


Ju större högtalare desto bättre. Hög vikt är också viktigt. Priset på komponenterna i delningsfiltret är också viktigt. Allra viktigast är ändå priset för högtalarna, ju högre pris desto bättre högtalare(då man ju får vad man betalar för).

Har man inte mycket pengar kan man klona. Då gäller att köpa element som ser likadana ut som de man vill kopiera, och sen gäller det bara att staga kabinetten som en besatt(för overkill är ju aldrig fel). Att man är fel ute vid konstuktionen av delningsfiltret kan man parera på olika sätt. Köpa svindyra spolar och kondensatorer och sen upprepa två olika mantran:
1. Ju dyrare desto bättre
2. Låter det bra så är det bra

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-26 13:51

Alexi skrev:Carlsson högtalare är ännu bättre på att försvinna speciellt OA-116 :)



Intressant, vart kan man lyssna på OA-116 någonstans? Har dom samma fokus och klarhet som dom större Ino med?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-26 13:53

subjektivisten skrev:
Alexi skrev:Carlsson högtalare är ännu bättre på att försvinna speciellt OA-116 :)



Intressant, vart kan man lyssna på OA-116 någonstans? Har dom samma fokus och klarhet som dom större Ino med?
nej det har dom inte. Jag tror dom parametrana är lite motsträviga.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-06-26 14:10

Även om högtalare kan "försvinna" ljudmässigt så har ju även små bosekuber och allt annat en viss fysisk närvaro. Även café-högtalare infällda i taket har en viss närvaro (åtminstone jag har svårt att inte leta upp dem med blicken).

Jag skulle nog inte vilja ha en högtalare som var helt omärkbar fysiskt. Eller ha ljud som bara fanns överallt i rummet. Skulle kännas väldigt konstigt, rentav onaturligt.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-06-26 15:50

Adhoc skrev:
JTarnstrom skrev:
subjektivisten skrev:
phloam skrev:WAF



Ointressant :wink:


Inte om frugan hetsar en att köpa piP pga den behändiga storleken.

Tärnström


Är HAF mer intressant? :roll: :wink:


Vad är HAF? För egen del har jag aldrig haft några problem med att ta hem de prylar jag vill ha, men om man nu är flera som ska dela boende får man ibland anpassa sig. I det här fallet blev jag dock lite förvånad över bifallet här hemma. Om nu en högtalare inte bara uppfyller de ljudmässiga krav man ställer så blir den ju inte sämre för att fler i familjen tycker om den av andra skäl (fast sambon har för första gången kommenterat ljudet på en högtalare - naturligtvis till piP:ens fördel).

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-26 15:52

Alexi skrev:nej det har dom inte. Jag tror dom parametrana är lite motsträviga.



Ja, det jag trodde. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2008-06-26 23:12

Alexi skrev:Carlsson högtalare är ännu bättre på att försvinna ...


Ännu en sån där sak som jag ska undvika att kommentera. :roll:

/J

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2008-06-26 23:26

Jocke skrev:
Alexi skrev:Carlsson högtalare är ännu bättre på att försvinna ...


Ännu en sån där sak som jag ska undvika att kommentera. :roll:

/J


Jag (som obotlig Carlssonentusiast) är den förste att erkänna att det är väldigt beroende av vilken modell vi pratar om. Men just OA116 (förutsatt att de är fullt uppgraderade) som Alexi nämnde är fantastiska på det.

Det är ju just detta med att högtalarna helt försvinner ur ljudbilden som är själva grejen med Carlsson för min del. Dock är min uppfattning att man för att åstadkomma det kan behöva offra lite upplösning i ljudbilden (genom högre andel reflekterat ljud) jämfört med t.ex. Ino. Rent tekniskt alltså. Jag menar inte på något sätt att OA116 på några övriga parametrar kan matcha Ino.

/Erik

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2008-06-26 23:36

Jag håller med dig, har haft mina 51-or sedan 80-talet - menade väl att försvinna på ett annat sätt egentligen! :wink:

/J

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2008-06-26 23:59

J Tarnström, H = Husband.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-06-27 00:26

celef skrev:
Gör den inte mig lyssningstrött så är den bra för mig.

Det brukar bl a innebära att den saknar imponatorbas, men basen finns där när den skall.


Bra sagt :) Den skall inte visa attt här är jag mr högtalare utan den skall "försvinna" och förmedla soundet. Samma sak ungefär som Kaffekoppen skrev :)
Bra skrivet :)


sådana högtalare finns inte, som är helt obemärkta, det är en klyscha som beskriver en utopi, men det är ju beundransvärt att iallafall ha sin strävan åt det hållet

Åjo, jag har hört en del högtalare som behärskat trollnumret att
"försvinna", men få gör de oberoende av inspelningen, och ingen
gör det oberoende av rummet. Vissa (rätt många) gör det förstås
inte alls, det vill säga aldrig.

Man kan förstås ha en strävan att de skall försvinna, men om det
är en beundrasvärd strävan är ju något subjektivt, och dessutom
något som beror på vilka förusättningar man i övrigt tänker sig.

Att göra en högtalare som försvinner (=som alltså inte med hjälp av
öronen kan avgöras vara ljudbildens källa) i ett stort och relativt
odämpat rum är ingen konst alls. Man kan ju i princip ta vilka hög-
talare som helst och ställa dem bakåfram bara, eller lägga dem på
rygg någon meter framför en reflekterande vägg. ;)

Vill man däremot att de skall försvinna bara när inspelningen verkligen
har de kvaliteterna, så är det svårare, och dessutom kommer alltid
något att kunna dra fram en inspelning som visar att dom högtalaren
"är sämre på att försvinna" än någon annan högtalare som trollar
bort sig själv mera - det vill säga en som trollar bort sig, även när en
inspelnings brister egentligen borde ha avslöjat ljudkällorna - om de
hade varit friare från en massa smearing...

Det är en delikat balansgång - skall man göra högtalare så bra som
möjligt, eller skall man göra dem så att de verkar vara så bra som
möjligt hörda bredvid andra högtalare?

Det rätta valets värsta fiende är just AB-jämförelser mellan olika hög-
talare - där alla goda högtalares förmåga är en allt för delikat sak att
hålla fokus på, utan den tappas bort och ersätts med att de istället
framstår som "skillnaden mot de andra". :(


Högtalare bör man lyssna på var för sig, och i rum som passar dem.

Inte sida vid sida i rum som är kompromisser för att passa många
eller ingen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster