Vilket av ljudklippen låter bäst?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Vilket klipp låter bäst?

Klipp 1
3
10%
Klipp 2
15
48%
Det är ingen skillnad
13
42%
 
Antal röster : 31

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-08-27 11:39

Goldfinger skrev:Ja det undrar jag med, vad hörde du själv för skillnader Subjektivisten? Kul också att man kan dra de rätta slutsatserna även utan blindtest.



Lyssna en gång och hörde ingen skillnad men med tanke på hur lågt jag lyssna och framförallt via brusigt ljudkort till stereon så hade jag nog inte hört någon skillnad även om jag spelade högre.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-08-27 11:42

Floyd skrev:Äh, han är väl mest kinkig för att han inte han inkomma med någon mätning av de båda alternativen. För givetvis hade hans pIP:ar skoningslöst avslöjat alla skillnader mellan de två.



Har du aldrig rätt i ett inlägg eller? Vem har piP?
Det jag menar är att ofta så hör folk STORA skillnader när dom VET vad det är. Kommer än ihåg mitt dynamiktest på hififorum där vissa "kända" personer som hör stora skillnader på kablar inte hörde någon skillnad på enorma skillnader i dynamik. Komiskt är rätta ordet.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2008-08-27 11:50

subjektivisten skrev:Lyssna en gång och hörde ingen skillnad men med tanke på hur lågt jag lyssna och framförallt via brusigt ljudkort till stereon så hade jag nog inte hört någon skillnad även om jag spelade högre.

Det här bruset ligger troligen runt -40dB. Det klarar vilket ljudkort som helst med fetemarginal.
Prova att lyssna på lite högre nivå lite efter det att sången gått på, i pauserna mellan orden. Fokusera på brus i mellanregistret.
Det hörs ganska tydligt tycker jag.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-08-27 12:31

Nja,inte detta gamla kort + 10 meter kabel som brummar ibland.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2008-08-27 14:15

FalloutBoy skrev:Här är några andra filer för de som är intresserade av att jämföra.

[8bit, 96KHz]


Japp, bitdjupets påverkan hänger samman med vilken samplingsfrekvens som används.

Här är samma klipp som i första inlägget, fast konverterat till/från 4 bit, 96 kHz (med noise shaping):

http://ageve.dyndns.org:800/betterintime_4bit_96khz.wav
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
Floyd
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2007-01-15
Ort: Umeå

Inläggav Floyd » 2008-08-27 14:21

subjektivisten skrev:
Floyd skrev:Äh, han är väl mest kinkig för att han inte han inkomma med någon mätning av de båda alternativen. För givetvis hade hans pIP:ar skoningslöst avslöjat alla skillnader mellan de två.



Har du aldrig rätt i ett inlägg eller? Vem har piP?
Det jag menar är att ofta så hör folk STORA skillnader när dom VET vad det är. Kommer än ihåg mitt dynamiktest på hififorum där vissa "kända" personer som hör stora skillnader på kablar inte hörde någon skillnad på enorma skillnader i dynamik. Komiskt är rätta ordet.


Det finns ju några som har pip, men du är ju inte en av dem eftersom du har pi60(s?)

I övrigt vad gäller det citerade: Det kallas Placebo. :roll:
Eller reverserad Placebo...eller....well....inbillning?
Rega Planet 2000 ; Yamaha RX-V663 ; Quad 12L mkII

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2008-08-27 14:46

Supernollan skrev:Här är samma klipp som i första inlägget, fast konverterat till/från 4 bit, 96 kHz (med noise shaping):

http://ageve.dyndns.org:800/betterintime_4bit_96khz.wav


Förvånansvärt, minst sagt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2008-08-27 16:14

Men 4 bit/96 tar ju mer plats än 8bit/44.1. (Som bekant kan man göra rätt mycket med enbitarsteknik om man bara tillåts sampla tillräckligt ofta...)
Dessutom har ju spåret ingen dynamik över huvud taget och vrålar kontant i alla register. Det är klart att det maskerar bra då.
Som gjort för att dema ditherbrus...
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2008-08-27 19:06

Även via lap-toppens inbyggda högtalare var det ju hur enkelt som helst. Hur lyssnar man om man inte lyckas höra vad som är bäst? Det låter ju som om musikerna var fulla på den mixtrade inspelningen! Med Lap-toppen låter givetvis båda både platta och distade, men att musiken blir helfel hörs ju till och med via Lap-toppens högtalare.

Användarvisningsbild
Bongo
 
Inlägg: 1235
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Örebro

Inläggav Bongo » 2008-08-27 19:10

prolinn skrev:Även via lap-toppens inbyggda högtalare var det ju hur enkelt som helst. Hur lyssnar man om man inte lyckas höra vad som är bäst? Det låter ju som om musikerna var fulla på den mixtrade inspelningen! Med Lap-toppen låter givetvis båda både platta och distade, men att musiken blir helfel hörs ju till och med via Lap-toppens högtalare.


Har jag mycket svårt att tänka mig...
Äger och driver webshopen www.halmfoto.se

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2008-08-27 19:12

Bongo skrev:
prolinn skrev:Även via lap-toppens inbyggda högtalare var det ju hur enkelt som helst. Hur lyssnar man om man inte lyckas höra vad som är bäst? Det låter ju som om musikerna var fulla på den mixtrade inspelningen! Med Lap-toppen låter givetvis båda både platta och distade, men att musiken blir helfel hörs ju till och med via Lap-toppens högtalare.


Har jag mycket svårt att tänka mig...

Sluta tänk och lyssna!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-08-27 19:20

Ja, eftersom jag inte hör någon större skillnader eller fulla musiker kanske
jag ska avveckla det här med mitt hifiintresse. Tyckte jag möjligen kunde
ana nummer 2 som det bättre, men kände att det i princip mera var en
chansning och valde "ingen skillnad" (detta innan svaren kom upp).

Jag vet inte om jag blir provocerad av ditt tvärsäkra utlåtande prolinn, men
det känns ju lite overkligt då jag tycker det är svårt att avgöra även över min
ordinarie system och inte via min Macbook. Tycker nog att fläkten på datorn
brusar mer än vad låtarna gör (och då är min dator tyst).
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
tan
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2006-07-13
Ort: Stockholm

Inläggav tan » 2008-08-27 19:32

Hörde direkt att klipp 1 lät instängt och obehagigt.
Klipp 2 lät bättre.
piPs Profundus X cr80s 6 x a1 Denon 2106 Nad 216 THX
http://www.minhembio.com/tans/248030/

Goldfinger
 
Inlägg: 2902
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2008-08-27 19:32

Det låter ju som om musikerna var fulla på den mixtrade inspelningen!
Ja det var ju en ny infallsvinkel, går den att utveckla?

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-27 19:33

prolinn skrev:Det låter ju som om musikerna var fulla på den mixtrade inspelningen!

Dagens bästa! Vid komprimering till 8 bitar så börjar musikerna spela annorlunda. :? Det var nog inte musikerna som var fulla när ovanstående inlägg skrevs. 8O
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2008-08-27 19:40

Jag noterade inte skillnaden i brusnivå, men lap-toppen är ju inte något högkvalitetssystem direkt.

Prova att spela respektive låt och försök nynna eller försök sjunga under och efter varje spelning. Är det lättare eller svårare med någon av filerna?

Fulla musiker eller inte. Man kan väl beskriva degraderingen på olika sätt. Efersom jag lyssnar på hur musiken framstår så tycker jag att det är en passande beskrivning. Brusnivå hit eller avklingning dit. Använder ni anläggningen till att lyssna på musik eller på ånglok och hårtorkar eller?

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2008-08-27 19:55

Hur tusan kan det låta som om musikerna är fulla, eller varför skulle det vara svårare att nynna med, bara för att man lägger till brus (som knappt hörs)?
Detta är är ju så löjligt att det orsakar akuta andningsproblem. :lol: :lol: :lol:

/Sen är det ju rätt lätt att tycka rätt när man har facit. -TramsPelle!
Senast redigerad av RogerJoensson 2008-08-27 19:58, redigerad totalt 1 gång.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2008-08-27 19:58

For the record; Jag läste inte mer än första inlägget innan jag lyssnade.

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2008-08-27 19:59

RogerJoensson skrev:Hur tusan kan det låta som om musikerna är fulla, eller varför skulle det vara svårare att nynna med, bara för att man lägger till brus (som knappt hörs)?
Detta är är ju så löjligt att det orsakar akuta andningsproblem. :lol: :lol: :lol:

/Sen är det ju rätt lätt att tycka rätt när man har facit. -TramsPelle!

Hur skulle du vilja beskriva skillnaden om du nu hörde någon?

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2008-08-27 20:01

prolinn skrev:Hur skulle du vilja beskriva skillnaden om du nu hörde någon?

-Som extra brus på ena spåret.
-Det skrev jag i också i denna tråd före det att facit presenterades...
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2008-08-27 20:01

Brus måste inte vara högt upp på min lyssningslista, lyckades inte något bättre på datorhögtalarna hemma heller. Tänker inte påstå mig höra bättre bara för att jag vet svaret... då nedgraderar jag mig hellre till silveröra. :lol:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2008-08-27 20:03

Om originalljudet varit mindre sketet, hade det varit lättare att höra och spelat mera roll, om man säger så...
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2008-08-27 20:08

Okej... nu har jag hört "bruset" också... efter 10 repetitioner på högre volym än jag vill spela på i mina mixningslurar (HD280pro).

Får nog tycka att om man märker det enkelt så är man antingen speciellt bruskänslig eller så har man utrustning som råkar ta fram sådant problem specifikt.

Långt ifrån största problemet med just denna musiken...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2008-08-27 20:09

RogerJoensson skrev:-TramsPelle!

:?:

Mitt hifi-intresse grundar sig i ett musikintresse och därför tycker jag att det väsentliga är hur musiken kommer fram. Man kan givetvis vara intresserad av hifi av andra anledningar eller lyssna på andra sätt. Det står givetvis var och en fritt. Vem som tramsar kan man nog diskutera!

Användarvisningsbild
Kimpost_
inaktiv
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 2007-03-22

Inläggav Kimpost_ » 2008-08-27 20:10

Missade skillnaden först. Tyckte att båda lät illa, och hoppades att det var en kuggfråga.

Men nu när jag förstått att musikerna på klipp 1 var fulla, så tycker jag mig dessutom höra att fyllan kommer från en fruktig Alsace, 3 solar. Nr 97220 på systembolaget.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-08-27 20:15

Kimpost skrev:Men nu när jag förstått att musikerna på klipp 1 var fulla, så tycker jag mig dessutom höra att fyllan kommer från en fruktig Alsace, 3 solar. Nr 97220 på systembolaget.

:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
johanu
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-05-01
Ort: 08

Inläggav johanu » 2008-08-27 20:19

Tycker det är svårt att skilja de två åt fast svaret är känt. Låter de gå i en loop om och om igen och efter ett tag tappar jag bort vilken som är vilken.

Var mer säker vad jag tyckte första gången och då var det ju tvärs om mot vad det skulle vara ju. 8O
Allmänt HiFi-nojjig och nyfiken.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-27 20:23

Kimpost skrev:Missade skillnaden först. Tyckte att båda lät illa, och hoppades att det var en kuggfråga.

Men nu när jag förstått att musikerna på klipp 1 var fulla, så tycker jag mig dessutom höra att fyllan kommer från en fruktig Alsace, 3 solar. Nr 97220 på systembolaget.

Respect! LOL! :lol:
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Goldfinger
 
Inlägg: 2902
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2008-08-27 20:38

prolinn skrev:Jag noterade inte skillnaden i brusnivå, men lap-toppen är ju inte något högkvalitetssystem direkt.

Prova att spela respektive låt och försök nynna eller försök sjunga under och efter varje spelning. Är det lättare eller svårare med någon av filerna?

Fulla musiker eller inte. Man kan väl beskriva degraderingen på olika sätt. Efersom jag lyssnar på hur musiken framstår så tycker jag att det är en passande beskrivning. Brusnivå hit eller avklingning dit. Använder ni anläggningen till att lyssna på musik eller på ånglok och hårtorkar eller?


Jag måste ändå säga att jag är fantastiskt imponerad av att du medelst sjungande och på laptop med lätthet kan avgöra skillnaderna mellan klippen, vill inte vara missundsam men det här hamnar utanför rim och reson i min värld i alla fall. Rätt svar är ju dessutom avslöjat så testet har tappat sitt värde nu.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12499
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-08-27 20:59

prolinn skrev:Även via lap-toppens inbyggda högtalare var det ju hur enkelt som helst. Hur lyssnar man om man inte lyckas höra vad som är bäst? Det låter ju som om musikerna var fulla på den mixtrade inspelningen!


Blir det verkligen mer brus när musikerna är fulla?

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Eargasm, juanth och 17 gäster