Snart har jag sparat ihop till min Subwoofer som jag ska köp

[NNord]

du glömmer det är JBL



Glöm ALDRIG det

[Morello]

Jag gillar det där oranga figurmärket

Nu ska vi se om jag minns rätt:

JBL= James Bullough Lansing

[NNord]

James Bullough Lansing


japp

[nl1970]

Håller alla tummar för dig, NN

[TimmyLundin]

Jag tycker att många av inläggen är väldigt off-topic här
Skärpning Tack

[Naqref]

Helt rätt Timmy! Trådskaparen bestämmer vad som är OT!

[NNord]

Timmy, hur ser ditt rum ut, hur möblerar du med högtalarna
och vart sitter du osv?

[Audiomanikern]

1 st 15-tummare i sluten låda däremot kan definitivt inte uträtta några mirakel.
2st 8:or i BR-konfig blir kapablare......

A* är ej spec kunnig gällande basar (överdrift) men att 2st 8" skulle vara bas-kapablare
än 1st 15" är helt enkelt inte sant! (A*lltså om du tar en av de minst bas-kapabla 15" som
finns o jämför med 2st av de mest bas-kapabla 8" som finns så... jo då stämmer det men det
var väl antagligen inte så du menade, eller?)

Om man lyssnar på bas-element o därefter tittar på frekvensgång i basen så inser man
att det med små bas-element (ex 8") måste till en absurd antal element med antingen
absurd elektronisk bas-korrigering eller absurd-långa "basportar" får att överhuvudtag få
ngn djup, bra o tajt bas! (... men A* är inte spec kunnig gällande basar (överdrift))

Men "absurd elektronisk bas-korrigering" kräver en massa effekt samt mkt stort
anatal (små) element o blir således mkt dyrare en några enstaka större bas-element
med mindre effektkrav medan "absurd-långa basportar" ge slööö bas vi ej vill ha i.v.f.s.h
så stora (10", 12", 15" 18", 36")-element är vad som måste till... tyvärr? (NN ?)


Mvh A*

[Svante]

subban

Oj, jag glömde visst den här tråden, men ja, rätt Belker. 1988 tror jag det var.

[Style]

NN har du systemet uppe än?

om så; hur många gånger har du fått näsblod?

delar du ut njurbälten när gäster kommer på besök?

[matson]

A: Jag pratar om ljudtryckskapacitet, inte djupbasförmåga.(Det går ju fint att få en 5-tummare att spela ner till 20 Hz om man är på det humöret.)

Att sen använda 1st element är värdelöst ur akustisk synpunkt.

[Audiomanikern]

A: Jag pratar om ljudtryckskapacitet, inte djupbasförmåga.(Det går ju fint att få en 5-tummare att spela ner till 20 Hz om man är på det humöret.)

Att sen använda 1st element är värdelöst ur akustisk synpunkt.

"ljudtryckskapacitet, inte djupbasförmåga."
- ? DiscoBas(50-80Hz) à la CerwinVega då m.a.o, elle?

"Det går ju fint att få en 5-tummare att spela ner till 20 Hz"
- Detta är en myt! (Att somså skulle vara fallet, A*lltså!) Då detta kräfva:
1 A*ktiv-korrigering, 2 en massa effekt +, 3 en 5" med Xmax som heter duga (men i
själva verket ej ens finns (förutom teoretiskt då (tar man 50st 5" sååå... eventuellt !)))

"Att sen använda 1st element är värdelöst ur akustisk synpunkt!"
- Rumsakustisk eller "springa runt i rummet"-akustisk el vilken A*kustik åsyftas?


Mvh A*

[Martin]

matson: Men om vi pratar om att göra bästa möjliga bas (rakast frekvensgång, minsta möjliga grupplöptid, lägsta distorsion mm) i riktiga rum. Och om man bara vill ha två lådor, vad är då bäst? 2 15" slutet eller 2x2 8" basreflex? Vi antar att 15" i basreflex tar för mycket plats.

[matson]

A: Jag har ingen aning vad du pratar om! Tonkurvan är inte beroende av membranstorlek utan TS-parametrar(som i sin tur beror av......osv). Det går att tillverka en diskant som spelar rakt ner till 20 Hz men eftersom verkningsgraden blir så låg är det meningslöst.

Martin: Frekvensgången går ju att göra likadan i båda fallen. Disten har en chans att i den lägsta oktaven vara lägre i BR-konfigurationen. Grupplöptiden i det slutna systemet är klart "bättre". Håller man grupplöptiden under 1/f så är det dock tveksamt om det är den som ställer till det.
Min invändning från början gällde dock 1st 15"-element och dess problem.

[Magnuz]

"Det går att tillverka en diskant som spelar rakt ner till 20 Hz"

Nehej du, det går faktiskt inte. Då är det nämligen ingen diskant längre.

[Tekko]

[Martin]

Frekvensgången går ju att göra likadan i båda fallen.

Det tror jag inte. Har uppfattningen att en sluten låda har en klar fördel i verkliga rum.

[matson]

Martin: Ner till 20 Hz menar jag alltså. Teoretiska infrasystem går ju att få till med slutna lådor i typ en ubåt, men det är inte fallet med en 15-tummare.

[Martin]

Jag menar att man kanske inte vill ha rak respons ner till 20Hz utan att den helst ska börja dala tidigare för att undvika en höjning med efterföljande bump i basen i ett vanligt rum.

[matson]

Jo, det är självklart.....men vad har det med slutna vs basreflex att göra? Snarare har man större möjlighet att pilla med avrullningen i ett basreflexsystem(4 poler).

[Martin]

Snarare har man större möjlighet att pilla med avrullningen i ett basreflexsystem(4 poler).

Jag tycker det argumentet är lite av en ursäkt för att basreflex inte passar så bra i normala rum. Det finns ju gränser för hur mycket man kan "pilla med polerna" (låter lustigt ) innan man börjar vandra in på dimensioner som inte är "vettiga". De är ju kanske inte direkt oberoende av varandra heller, eller andra parametrar än frekvensgång som måste tas hänsyn till. I vilket fall så har slutna lådan redan från början en mer rumsanpassad kurva och dessutom utan det skarpa knäet eller bumpen vid portavstämningen.

[matson]

En sluten lådas avrullning är inte inversen av rummets bidrag.


Frekvensgången är inga problem att skräddarsy. Att tycka att BR-system är dåligt för att det låter illa med rak avstämning enl. T/S är ju......märkligt.

Det om detta.

Mvh/Mats

[Naqref]

En sluten lådas avrullning är inte inversen av rummets bidrag.

Jag skulle omformulera det lite till:
En sluten lådas avrullning är inte nödvändigtvis inversen av rummets bidrag under den fundamentala resonansen.

[matson]

Sant Nagref, jag skrev så för att det krävs att den slutna lådan har en resonansfrekvens runt 20 Hz och ett Q-värde på ca 0,65. Såna system är väl...skall vi kalla dom ovanliga?

Även om man får ihop något i denna stilen så är det endast rumsförstärkningen mellan 15-25 Hz man har kompenserat. Med ett BR-system så finns det ju möjligheter att styra tonkurvan, så att man kompenserar klart högre.

[Martin]

Med ett BR-system så finns det ju möjligheter att styra tonkurvan, så att man kompenserar klart högre.

Hur gör man det då utan att lådan får en dålig dimensionering? Tex om man vill få en gradvis avrullning och sedan en väldämpad resonansfrekvens så att man minimerar "bumpet" och grupplöptiden(som såklart hamnar i kombination med rummets förstärkning om man vill kunna spela djup bas utan överstyrning).

[Martin]

En sluten lådas avrullning är inte nödvändigtvis inversen av rummets bidrag under den fundamentala resonansen.

Sant, men "felet" blir ju inte så farligt: lite mer eller mindre bas.

[Johan_Lindroos]

Martin, man kan stämma av lådan med en lägre frekvens än vanlig "standard" Butterworth, typ. Man kan även göra lådvolymen något större än "standard" Butterworth.

[Martin]

Martin, man kan stämma av lådan med en lägre frekvens än vanlig "standard" Butterworth, typ. Man kan även göra lådvolymen något större än "standard" Butterworth.

Då får man ju problemet med ett skarpare knä i responsen (mer bump) vid avstämningen och att avstämningen (ofta) hamnar under elementets egenresonans, det gör att systemet blir slöare och lättare att överstyra mekaniskt. Alltså det är ju inte så fexibelt att justera frekvenskurvan hos en BR-låda utan det har sina klara begränsningar.

[Johan_Lindroos]

Okej det beror på vilket element man tänker använda, men det går att göra som jag beskrev om man råkar ha ett element som beter sig så. Det är bara att laborera...