8-kanals slutsteg

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-11-06 13:40

Har inte testat Powersoft själv, utan bara hört rykten. Det var dessutom när Powersoft var relativt nytt, för typ 1½ år sedan eller något.

Crown MacroTech har iofs varit det vanligaste turnésteget i bra många år, och det är inte bara för att det är otroligt driftsäkert - det låter snorbra också. Sedan att det väger ett och annat kilo är helt okej, tills dagen man kommer fram till en trappa och måste lyfta 3 5002 och 1 3600... :x
Common sense is not that common.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-11-06 14:15

Jag för min del tror att det är viktigt att man väljer ett slutsteg klarar att leverera effekt ner till den lägsta impedans som din bashögtalare går ner till. Sedan tycker jag, att eftersom det handlar om en subbas så bör slutsteget kunna leverera frekvenser ner till DC. Så har jag gjort i min rigg där jag har ett slutsteg till mina 15":s basar på 320 watt vid 8 ohm och som kan leverera DC ner till 2 ohm. Jag tror att man nog måste tänka sig flera stereoslutsteg om man vill optimera slutstegen på det viset som jag försöker att göra. Risken är nu stor att det kommer att se ut som ett laboratorium eller en PA-rigg å de é ju inte så kul. :roll: Men vafan dåå!

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-11-06 14:59

Med 16 basar à la NN lär det iofs se litegrann ut som PA-rigg ändå :roll:

Att Crown sedan är en del av Harman, som även äger JBL, lär ju inte vara någon nackdel heller NN 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19285
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-11-06 15:07

NN: Vad är det som hindrar dig från att stakca 4 st Crown K2? Det blir 8x600W i 8 ohm. Du kan //-koppla basarna parvis, dom lär väl inte dippa under 3 ohm, så du får i alla fall ut drugt 1kW per element. Detta förutsätter dock att elnätet i ditt hus klarar detta, vilket är mindre troligt. Köp en diseldriven elgenerator och ställ ute på gården, så är även det problemet löst.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-11-06 15:28

Hej!

Fast A*j aj aj här börjA*na att det komma till att slarvas rejält med hifikablaget, man bör
aldrig aldrig slarva med hifikablaget ty det straffa sig å det grövsta (inga esoteriska hifi-
-kompisar ;)) man får ju bekant vad man betalar, sååå NN hur har du budgeterat gällande
h-kablar? Bör för varje nedlagd krona på högtaleri/stärkare´s kööbepris lägga minst 1kr helst
2kr, gärna 3-5kr på hifikableriet så i NN´s fall tjallra minst några 100,000-lappar upptill någon
1,000,000-lapp bör nog reserveras till hifikabelkontot för´n häll ju int hallonsaft i Porch´n, elle?

Mvh A*

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-06 17:02

Ja men jag vill inte ha en massa steg.
Bättre med EN låda som klarar 4 eller 8 kanaler
och kan arbeta ner till 2ohm och lämna mycket kräm.

8O

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-11-07 00:04

NNord skrev:Ja men jag vill inte ha en massa steg.
Bättre med EN låda som klarar 4 eller 8 kanaler
och kan arbeta ner till 2ohm och lämna mycket kräm.

8O


Finns tig-svetsar :wink:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-11-07 14:49

NNord skrev:Ja men jag vill inte ha en massa steg.
Bättre med EN låda som klarar 4 eller 8 kanaler
och kan arbeta ner till 2ohm och lämna mycket kräm.

8O

Varför vill du ha en hel massa basar för då? :)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2004-11-07 15:21

Varför inte koppla basarna så en kanal per sida räcker :?:

funkar väl om du lägger 2st par parallet och sen serie kopplar paren.... :?:
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-07 16:22

nej man kan inte seriekoppla par så...

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2004-11-10 19:09

i lts trevägare är det väl kopplat både parr och serie i basen?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-10 21:14

NNord skrev:nej man kan inte seriekoppla par så...


Jodå! Varför tror du inte det?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-11 00:21

nån har sagt :cry:
att det blir knas med impedans..
och sånt.. :!:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-11 00:36

NNord skrev:nån har sagt :cry:
att det blir knas med impedans..
och sånt.. :!:


Jo, det där är ett vanligt missförstånd. Att det skulle vara illa att seriekoppla två element eftersom de då får en stor impedans i serie med sig (jämför vad folk tycker om en kabel på 0.1 ohm!).

Men de har alltså fel, det spelar ingen roll om man sätter dem i serie eller parallell, förutom att impedansnivån blir olika. Det blir inte sämre "dämpning" eller nåt sånt, vad du nu kan ha hört/läst.

Jag beskrev varför i en annan tråd förut som jag inte hittar nu.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-11 00:38

menar du det, så jag kan uppta alla mina drömmar om att
serie/paralell -koppla 8st element till en enda slutstegskanal då?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2004-11-11 00:53

NNord
Vilken impedans har elementen? Har alla samma impedans?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-11 00:56

NNord skrev:menar du det, så jag kan uppta alla mina drömmar om att
serie/paralell -koppla 8st element till en enda slutstegskanal då?


Javisst! Men för att må riktigt bra tror jag du behöver förstå varför också. :lol: Nu ska jag lägga mig, men jag kan förklara sen om du vill.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-11 00:56

Flint skrev:NNord
Vilken impedans har elementen? Har alla samma impedans?


Jag är rätt säker på det, ja.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2004-11-11 01:44

Jo NN du vill ha en massa lådor,
du vet bara inte om det ännu. :D
Annars blir det för långa högtalarkablar i hela rummet. Bättre med långa balanserade småsignal istället.

mvh

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-11 10:47

Jo, långa kablar är ju nåt som också talar för seriekoppling och emot parallellkoppling
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2004-11-11 11:14

Jag skulle koppla så här om alla elementen ska drivas av en enda kanal.
Jag frågade om elementens impedans men fick inget svar så jag
tog med både alternativen 8ohm och 4ohm.

Bild

Med nio element skulle tre i serie och tre såna linjer parallellt ge
samma impedans som ett element. Dvs. 8ohm totalt om elementen
styckevis ligger på 8ohm. Om du vill utöka (vilket inte verkar
otroligt) så kan ju jämna "kvadrater" vara lämpligt eftersom det
ger utgångsimpedansen samma som ett element om du kopplar
som det senare allternativet. T.ex 10 x 10 = 100. Tio i serie och tio
såna linjer parallellt.

Bild
Senast redigerad av Flint 2004-11-11 11:28, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-11 11:24

oj fräsigt, nej dom ligger på 4ohm, sorry men ja såg inte din fråga!

sorry
NN

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2004-11-11 11:48

Vore det inte bättre att sprida ut elementen på två kanaler?
Fyra element per kanal. Två element i serie och två linjer
parallellt ger ju i ditt fall 4ohm. På nåt' sätt tycker jag att det
verkar vettigare.

Bild

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-11 12:33

Det har också vart en idé jag haft.
NN

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-11 13:10

Bild

Ja, den där verkar ju bra. Fast eftersom du har 16 basar (fortfarande, väl) så behöver du 4x600W i 4 ohm. Annars kan du prova flints alternativ och hitta ett steg som antingen ger 2x1200W i 2 eller 8 ohm.

Bild

(Den högra blir 2 ohm om högtalarna är 4 ohm)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2004-11-11 13:17

Aj då. Är det 16 basar tot?. Det missade jag. Rackarns förargligt.

På en kanal blir det ju lätt. Fyra i serie och fyra såna parallellt = 4ohm.

På två kanaler.
Fyra i serie - två linor parallellt ger 8 ohm

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-11 13:40

systemet kommer bestå av två torn med vardera 8st element.
kommer bli endera två lådor i varje torn, ELLER 4 lådor i varje
torn.. jag får se hur det blir.. hursomhelst, 8 element per torn.

slutna lådor såklart :D

kommer nog bli en äcklig känslighet

hur mycket effekt kan man behöva per element igentligen?
tror de har en känslighet runt 89-90db
NN

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2004-11-11 13:54

Jag skulle bygga fyra separata lådor på fyra element vardera och driva med fyra kanaler. Det verkar vara att utnyttja slutstegen bäst. Att belasta ner till 2ohm verkar farligt men 4ohm borde dom klara även under en hel ravenatt, för så blir det väl?

Bild

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-11 13:56

jasså, såd et skulle inte vara några problem med att seriekoppla
alltså... ja det va ju jättefint att få hjälp att säkerställa detta.

lämpliga slutsge då?
NN

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-11 15:05

Flint: visst nog skulle väl ett 2x20W rörsteg räcka för att driva staplarna, kopplade som 8 ohm? :wink: :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster