behringer kommer snart med slutsteg med inbyggd peq

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7629
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-01-25 15:39

steveo1234 hann före :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23754
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-01-25 15:57

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-01-25 15:58

RogerGustavsson skrev:Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

Frågan är om målgruppen är villaägare?

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-01-25 15:59

Hur tror ni frekvensomfånget kommer att bli på denna?Class-D gör att varningsklockorna ringer lite...

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7086
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2011-01-25 16:17

RogerGustavsson skrev:Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.


3x16A/400V för en villa? 3x25A/240V kör jag då jag har väldans lite utrustning för 400V...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-01-25 16:21

16 eller 25A beror lite på om man använder el till uppvärmningen eller inte. 400 eller 230V är samma tåtar. Det blir olika beroende på hur man kopplar. Y-koppling ger 230V och deltakoppling ger 400V men det stressar inte säkringarna mer.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19262
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2011-01-25 16:24

RogerGustavsson skrev:Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.


Man plockar krämen från kondensatorerna i nätdelen. Inte från väggurtaget. Störmen in i appraterna laddar kondingarna. Därför kan man kortvarigt ta ut mer effekt än man stoppar in. Men det går ju inte så länge förståss.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23754
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-01-25 16:31

Max_Headroom skrev:Man plockar krämen från kondensatorerna i nätdelen. Inte från väggurtaget. Störmen in i appraterna laddar kondingarna. Därför kan man kortvarigt ta ut mer effekt än man stoppar in. Men det går ju inte så länge förståss.


Jo, visst gör man det men 6 kW borde ändå stressa elanslutningarna. Ve den som ger sig på att mäta upp maxeffekt....

För en servisledning är det 400 V och min 3x16 A som gäller. Har säkrat ner min villa från 20 till 16 A trots vattenburen elvärme. Fungerar nästan jämt och lägger man till en belastningsvakt blir det ännu bättre.

Vanliga vägguttag bjuder bara på 230 V och antingen 10 eller 16 A, 2300 eller 3500 W. 2 kW typ kupé-/motorvärmare på ett uttag ger ofta missfärgade uttag!
Senast redigerad av RogerGustavsson 2011-01-25 16:34, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58323
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-25 16:32

RogerGustavsson skrev:Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.


Är detta ett reellt problem? Är det inte bara att le och se glad ut ifall proppskåpet ger sig före slutstegen? 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23754
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-01-25 16:37

Nej, inget problem för mig som inte kräver 6 kW för min anläggning. Nu i dagarna har jag börjat mäta elförbrukning hos mina apparater. Man har ju sett Eon's affischer på stan'... Datorer verkar vara duktiga strömslukare, standby för många nyare apparater är inte alls ett jätteproblem som det tjatas om.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-25 17:08

Jag har kört min Yamaha Z11, två XPA-1, två EP2500, fem Infinity Kappa sub, projje, bluray, samt belysning samtidigt.
Har spelat jättejättehögt under vissa perioder då det varit öl inblandat... :oops:
Allt detta har jag kört på en automat-tia som är avsevärt känsligare än en gammal hederlig 10A skruvsäkring. :wink:

Idag fick jag hem två EP2500 till. Ska bli spännande att se hur det går, men å andra sidan har jag inte längre kvar mina Kappasubbar.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12739
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-25 18:47

Max_Headroom skrev:
RogerGustavsson skrev:Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.


Man plockar krämen från kondensatorerna i nätdelen. Inte från väggurtaget. Störmen in i appraterna laddar kondingarna. Därför kan man kortvarigt ta ut mer effekt än man stoppar in. Men det går ju inte så länge förståss.

Du glömmer inte att det är ett klassD-steg med switchad nätdel?
Lär inte finnas grymme-stora kondingar a la "standard nätdel till biffigt slutsteg".

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1040
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2011-01-25 18:56

Labgruppen har ett 20 kW steg med effektförbukning på 2950W.
Så futtiga 6 kW lär väl knappast vara några problem :wink:
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23754
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-01-25 20:32

Det går inte att ta ut 20 kW kontinuerligt och skicka in 2950 W via nätsladden! Även ett klass D steg följer naturlagarna. Om verkningsgraden är t.ex. 80%, kommer det att krävas 25 kW via nätsladden. Nu specfierar man inte längre max förbrukning utan något som ska vara typiskt vid produktens användning.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-01-25 20:52

Om du lyckas ta ut mer energi än du skickar in så har du en evighetsmaskin. Grattis du vann precis alla priser som existerar typ :p

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1040
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2011-01-25 22:08

Jag var lite ironisk där, men är väl inte så ofta det går hem på nätet.
Trodde det var ganska uppenbart att det inte är någon kontinuerlig effekt :)
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-01-25 22:10

Ja det var väldigt uppenbart. Jag var ironisk tillbaka ;)

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15442
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-27 14:07

Jag tycker den är snygg! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-02-02 16:49

Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

http://www.thomann.de/se/behringer_inuk ... dstufe.htm

Leverans om en vecka kanske...

Tråden var ju aktiv för exakt ett år sedan och frågan är om någon annan hunnit testat dessa slutsteg eller hört något bra/dåligt om dem?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.

Användarvisningsbild
lgs
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 2010-01-12

Inläggav lgs » 2012-02-02 17:20

Kalejdokom skrev:Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

http://www.thomann.de/se/behringer_inuk ... dstufe.htm

Leverans om en vecka kanske...

Tråden var ju aktiv för exakt ett år sedan och frågan är om någon annan hunnit testat dessa slutsteg eller hört något bra/dåligt om dem?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.

:)
Klickade precis på "beställ" för en Inuke3000 från Thomann. Här finns lite mer info (på tyska): http://www.tools4music.de/uploads/tx_wm ... er_low.pdf

Jag var länge inne på DSP-modellen men pga att det inte går att skruva nåt under 20Hz så fick det bli en miniDSP istället.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2012-02-02 18:02

Kalejdokom skrev:Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

http://www.thomann.de/se/behringer_inuk ... dstufe.htm

Leverans om en vecka kanske...

Tråden var ju aktiv för exakt ett år sedan och frågan är om någon annan hunnit testat dessa slutsteg eller hört något bra/dåligt om dem?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.


Spännande!

Priset var ju rätt! ...väntar på omdömet! :)
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-02-02 18:46

Hmm, hur ska vi tolka/översätta det här:

- vergleichsweise lauter Lüfter :roll:


..."förbannat högljudd luftare" ?

Användarvisningsbild
lgs
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 2010-01-12

Inläggav lgs » 2012-02-02 19:27

Kalejdokom skrev:Hmm, hur ska vi tolka/översätta det här:

- vergleichsweise lauter Lüfter :roll:


..."förbannat högljudd luftare" ?

Google översätter det som "relativt/förhållandevis högljudd fläkt". Har läst på ett antal ställen att fläkten troligen behöver bytas till nåt tystare alternativ.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-02-02 19:42

Jo, jag förstår nog tyskan. Man kan ju dock fundera på hur störande den i verkligheten är. Ibland läser man liknande omdömen om t.ex. videoprojektorer, som irl inte låter något alls!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-02-08 10:28

Posten skrev:Här är din försändelse, 8 feb kl 08:57:
Lastad på bil, utkörning påbörjad.

:D

Användarvisningsbild
lgs
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 2010-01-12

Inläggav lgs » 2012-02-08 11:30

Kalejdokom skrev:
Posten skrev:Här är din försändelse, 8 feb kl 08:57:
Lastad på bil, utkörning påbörjad.

:D

Kul! Skriv gärna nåt när du har provkört det.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-02-08 14:17

Kalejdokom skrev:Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

1500kr för 2x150W är ju en bra början. Hoppas den fungerar bra och återkom gärna med omdöme om både internt och externt ljud.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-02-09 21:56

Ok, posten har varit här med ett litet paket...

Och redan i farstun anar jag oråd - är det bara emballage i lådan, eller ska den verkligen inte väga mer? Jag vet ju att det är klass D och att det inte lär finnas några feta ringkärnor under huven. Men ändå - det här är löjligt. Min BD-spelare från Samsung väger mer!

Jaja, så här ser den ut, 19" rack x 2 HE på höjden. En powerknapp och två lite grövre gummiklädda volymrattar, stegade i hysat distinkta steg. Några färgade dioder som väl kommer att signalera när något går snett:

Bild

Och djupet lär inte göra någon ledsen; endast 20 cm. Plus kontakter och den får ändå god plats på en hylla om 30 cm djup:

Bild

Den fruktade propellern:

Bild

Ingångar. Inget tjafs, XLR och tele, balanserat eller oballat. Ett 12dB/100Hz filter som jag förmodar att ingen kommer att använda (man kunde väl åtminstone gjort filtret i stereo och släppt ut två linesignaler för högpassdelen):

Bild

Utgångar. Minus för bara Speakon, det blir alltså inget lyssna av i kväll :evil: (notera Date Code 1106, dom säljer nog inte så många):

Bild

To be continued...

Användarvisningsbild
lgs
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 2010-01-12

Inläggav lgs » 2012-02-09 22:46

Trevligt! Fick i vanlig ordning hämta mitt paket själv, dom !service-inriktade utkörarna här har ingen större förståelse för såna som jobbar om dagarna. Pinsamt att erkänna men paketet ligger oöppnat än så länge, steg ett blir att få nya subben färdigbyggd.

Btw. Kan jag som glad amatör göra några vettiga mätningar som säger nåt med en multimeter eller krävs det scope?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-02-09 23:45

lgs skrev:Btw. Kan jag som glad amatör göra några vettiga mätningar som säger nåt med en multimeter eller krävs det scope?

Det beror väl på vad du ska mäta? Antar att du syftar på slutsteget och där tog min egen erfarenhet och kunskap just slut.. någon annan?

Jag fortsätter i stället min odyssé över Behringers iNuke-ocean. Var var vi? Jo, på baksidan. Vidare runt hörnet avslöjas ytterligare en budgetlösning. Front och handtag i plast! Skruvflänsarna (för 19" rackmontage) på sidorna är dock i metall:

Bild

Resan går vidare in under locket (känsliga tittare varnas!). Så här ser det i alla fall ut. Lågnivå-delen med ingångarna till vänster. En myriad av små ytmonterade burkar. Ska det verkligen behövas så mycket skrot för att kontrollera signalen till slutsteget? Det finns ju bara två volymrattar, that's it!

Bild

Till höger finner vi "nätdelen" och slutsteget. Inga biffiga flänsar eller trafos. Bara några burkar som antyder effektproduktion. På kretskortet framgår för övrigt att det är samma kort till både NU1000 och NU3000. Det har ju tidigare i tråden diskuterats effektbehov på 230V-matningen till dessa steg. I denna sitter det en T3,15A säkring och i NU3000 sitter det en T6,3A.

Bild

Och i mitten, en mysko liten pappskärm, ihophäftad med vanlig häftapparat! Gluttar man lite förstår man att det är en liten ventilationskanal som skall se till att luften från fläkten blåser på rätt komponenter:

Bild

På tal om fläkten, ja:

Bild

Här har man inte sparat på krutet. Efter lite googlande förstår vi att det är en riktig jetmotor. 4000 rpm/>40dBA:

Bild

Ännu har jag inte startat motorn, men frågan är verkligen hur bra styrning det är på den där fläkten. Vid vilken temp den startar och hur den accelererar? Kan man byta den till en med lägre varvtal utan att riskera överhettning? Steget lär vara utrustat med skyddskretsar så det borde väl inte bli värre än att den kopplar ifrån? Till helgen vet vi nog lite mer om den här kompisen :roll: :) .

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster