vilken skillnad mellan mina rotel steg och kove bilsteg

av **RogerGustavsson** » 2012-01-12 15:11

Eftersom kommentaren gäller förstärkeri + högtalare, säger det ju inte så mycket om hur delarna låter var för sig, bara hur de låter tillsammans. En "perfekt" förstärkare ska bara förstärka den signal den får utan att vare sig lägga till eller från = låg förvrängning.

Vill man att kombinationen av förstärkare + högtalare ska göra detsamma blir det svårare att fastlägga... Jag vet ingen annan metod än "lyssna och tyck". Ursprungstrohet är viktigt för en del men inte för alla.

av **Ronte** » 2012-01-12 15:31

RogerGustavsson:
Du säger "perfekt förstärkare", vilket är egentligen det jag ifrågasatte lite. Inte alla föredrar ljudet från en, med denna defenition, perfekt förstärkare, vare sig det är med eller utan synergieffekter med högtalaren. Du kanske själv hade tyckt tvärtom om du lyssnade på ftorsell:s ljud?

Dvs. det kanske bara handlar om vad man gillar, inte att ljudet egentligen är mindre förvanskat?

Bara en tanke...

av **Nattlorden** » 2012-01-12 15:34

Jag skulle inte gissa på att ljudet är mindre förvanskat, jag hade väntat mig en annan sorts beskrivning på skillnaden då.

Det huvudsakliga här är att trådstartaren är glad.

av **Ronte** » 2012-01-12 15:37

Absolut, och jag tror nog jag håller med egentligen

av **ftorsell** » 2012-01-12 15:48

Nattlorden skrev:Jag skulle inte gissa på att ljudet är mindre förvanskat, jag hade väntat mig en annan sorts beskrivning på skillnaden då.

Det huvudsakliga här är att trådstartaren är glad.

helt rätt jag är jätte nöjd. Med kove steget blir ljudet mer noggrant
mer detaljer samt att det finns kraft när vissa instrument kräver det.
till ex plattan Hell frozes over med Eagles låt 6 med rotel steget blir till
ex basgitarren grötig men med kove steget blir det grymt tydligt ja obehagligt tydligt man kan placera vart instrumentet spelar vilket var omöjligt med rotel steget.samt mycket mer

Mvh Fredrik :wink:

av **ftorsell** » 2012-01-12 15:51

jag kan tänka mig att kanalseparationen i kove steget är betydligt bättre
i Kove steget kan ha fel men men

av **Almen** » 2012-01-12 16:23

Stereophile skrev:
Fig.3 Rotel RB-1090, channel separation vs frequency (from top to bottom): R–L, L–R, balanced; L–R, R–L, unbalanced (10dB/vertical div.).

Jag skulle tro att Rotel-steget har bättre prestanda i det mesta.

Är det viktigt att hitta prestanda där Rotel är sämre? Det viktiga är väl att du är nöjd med hur det låter?

av **RogerGustavsson** » 2012-01-12 18:35

Ronte skrev:Du kanske själv hade tyckt tvärtom om du lyssnade på ftorsell:s ljud?

Dvs. det kanske bara handlar om vad man gillar, inte att ljudet egentligen är mindre förvanskat?

Bara en tanke...

Det förnekar jag inte! Nu är Rotel RB-1090 ganska väldokumenterad inte bara här utan även i den stora audiovärlden. Frågan återstår om det verkligen är just slutsteget som gör att de inte låter bra, kan lika gärna bero på högtalarna eller något annat i kedjan på vägen till öronen.

av **ftorsell** » 2012-01-12 18:47

Almen skrev:
Stereophile skrev:
Fig.3 Rotel RB-1090, channel separation vs frequency (from top to bottom): R–L, L–R, balanced; L–R, R–L, unbalanced (10dB/vertical div.).

Jag skulle tro att Rotel-steget har bättre prestanda i det mesta.

Är det viktigt att hitta prestanda där Rotel är sämre? Det viktiga är väl att du är nöjd med hur det låter?

Du har rätt 1090 mäter bättre på kanlaseparation mm
men det jag inte vet om det är mätt till ex på högvolym mm
Men men mätningar på papper är en sak och värkligheten kan ju vara
annorlunda är intresset någorlunda så kan jag säga till när jag har ett eller
flera Kove steg hemma så kan ni här på fouremt lyssna på skillnaden?

av **ftorsell** » 2012-01-12 18:49

RogerGustavsson skrev:
Ronte skrev:Du kanske själv hade tyckt tvärtom om du lyssnade på ftorsell:s ljud?

Dvs. det kanske bara handlar om vad man gillar, inte att ljudet egentligen är mindre förvanskat?

Bara en tanke...

Det förnekar jag inte! Nu är Rotel RB-1090 ganska väldokumenterad inte bara här utan även i den stora audiovärlden. Frågan återstår om det verkligen är just slutsteget som gör att de inte låter bra, kan lika gärna bero på högtalarna eller något annat i kedjan på vägen till öronen.

Jag vill på peka att det inte låter dåligt alls med rotel stegen.
men för mitt tycke och smak vart det betydligt mer rätt med Kove.

av **Johan_Lindroos** » 2012-01-12 19:01

ftorsell skrev:
Almen skrev:
Stereophile skrev:
Fig.3 Rotel RB-1090, channel separation vs frequency (from top to bottom): R–L, L–R, balanced; L–R, R–L, unbalanced (10dB/vertical div.).

Jag skulle tro att Rotel-steget har bättre prestanda i det mesta.

Är det viktigt att hitta prestanda där Rotel är sämre? Det viktiga är väl att du är nöjd med hur det låter?

Du har rätt 1090 mäter bättre på kanlaseparation mm
men det jag inte vet om det är mätt till ex på högvolym mm
Men men mätningar på papper är en sak och värkligheten kan ju vara
annorlunda är intresset någorlunda så kan jag säga till när jag har ett eller
flera Kove steg hemma så kan ni här på fouremt lyssna på skillnaden?

Låt oss säga att den mesta "vanliga" musiken man brukar lyssna på endast har kanalseparation på låt oss säga omkring 20 dB. Då blir det i allmänhet totalt ointressant om förstärkaren har 40, 60, 80, eller 100 dB kanalseparation. Jag vill minnas att LP har cirka 30 dB kanalseparation, vilket räcker för de flesta ändamål.

Just när det gäller mätning av kanalseparation så är det mycket mer avslöande än vad den mänskliga hörseln kan uppfatta vid musiklyssning.

av **Nattlorden** » 2012-01-12 19:20

ftorsell skrev:Jag vill på peka att det inte låter dåligt alls med rotel stegen.
men för mitt tycke och smak vart det betydligt mer rätt med Kove.

Dags för ett tremånaders långtidsprov då... så vi får reda på om upplevelsen håller över tiden eller leder till lyssningströtthet.

av **ftorsell** » 2012-01-12 20:24

Nattlorden skrev:
ftorsell skrev:Jag vill på peka att det inte låter dåligt alls med rotel stegen.
men för mitt tycke och smak vart det betydligt mer rätt med Kove.

Dags för ett tremånaders långtidsprov då... så vi får reda på om upplevelsen håller över tiden eller leder till lyssningströtthet.

Om du visste hur jag tjatar på min kompis peter som i sin tur ringer Kove
tyskland om att få fram 220v steg :lol:

men när jag väl får steg så kommer det bli test kan jag lova

av **ftorsell** » 2012-01-12 20:31

Johan_Lindroos skrev:
ftorsell skrev:
Almen skrev:
Stereophile skrev:
Fig.3 Rotel RB-1090, channel separation vs frequency (from top to bottom): R–L, L–R, balanced; L–R, R–L, unbalanced (10dB/vertical div.).

Jag skulle tro att Rotel-steget har bättre prestanda i det mesta.

Är det viktigt att hitta prestanda där Rotel är sämre? Det viktiga är väl att du är nöjd med hur det låter?

Du har rätt 1090 mäter bättre på kanlaseparation mm
men det jag inte vet om det är mätt till ex på högvolym mm
Men men mätningar på papper är en sak och värkligheten kan ju vara
annorlunda är intresset någorlunda så kan jag säga till när jag har ett eller
flera Kove steg hemma så kan ni här på fouremt lyssna på skillnaden?

Låt oss säga att den mesta "vanliga" musiken man brukar lyssna på endast har kanalseparation på låt oss säga omkring 20 dB. Då blir det i allmänhet totalt ointressant om förstärkaren har 40, 60, 80, eller 100 dB kanalseparation. Jag vill minnas att LP har cirka 30 dB kanalseparation, vilket räcker för de flesta ändamål.

Just när det gäller mätning av kanalseparation så är det mycket mer avslöande än vad den mänskliga hörseln kan uppfatta vid musiklyssning.

Ja jag förmedlar bara min musik upplevelse här så om man hoppar över
allt när det gäller mätning så blir det ju vad var mans öra hör.
Jag har ingen som hellst aning om vad som är bra i mätning eller dåligt
när man går på djupet. Men mina öron och kropp njuter mer av infon från bilsteget.Jag trodde inte i min vildaste fantasi att det skulle skilja speciellt mycket mellan hifi,pa,bil förstärkare,samt modellerna imellan.

av **Nattlorden** » 2012-01-12 20:40

Fast det blir ju ett helt annat steg... och du vet ju inte hur bra de är på att bygga nätdelar....

av **Ragnwald** » 2012-01-12 22:12

+1
Bara det är mycket effekt, så blir det transparantare.

av **bensnake** » 2012-01-12 23:03

Rotel 1090 är världens bästa steg! Våga inte komma med några subjektiva åsikter som motsäger detta, för då... ;-)

av **Ragnwald** » 2012-01-12 23:25

bensnake skrev:Rotel 1090 är världens bästa steg,

Så är det. Jag har nu ett Krellsteg som aspirerar. :wink:

av **ftorsell** » 2012-01-13 00:01

Ragnwald skrev:
bensnake skrev:Rotel 1090 är världens bästa steg,

Så är det. Jag har nu ett Krellsteg som aspirerar.

av **ftorsell** » 2012-01-13 00:08

Nattlorden skrev:Fast det blir ju ett helt annat steg... och du vet ju inte hur bra de är på att bygga nätdelar....

Nej så sant så men får dom inte till bra nätdelar blir det
att bygga med bilstegen och batterier för där blir jag inte besviken.
men Peter är ju anställd av dom som har argenturen för Kove sverige
och det han har sagt är att det inte kommer ut ett steg som låter sämre
men ett problem i mitt fall är Att om det måste till förstora nätdelar kommer inte ström matningen räcka i mitt hus.
när dom prata nätdelar trodde dom det skulle behövas typ 3,4 kva för
lilla 1200 steget och närmare 6kva på 2000steget vilket enligt djupare utforskning kommer behöva typ en 10ampere säkring till varje steg om man kör på ordentligt.

av **bensnake** » 2012-01-13 00:18

ftorsell skrev:
Ragnwald skrev:
bensnake skrev:Rotel 1090 är världens bästa steg,

Så är det. Jag har nu ett Krellsteg som aspirerar.

Skrattar bäst som skrattar sist. Vänta bara tills lyssningströttheten infinner sig... ;-)

av **Ragnwald** » 2012-01-13 00:18

ftorsell skrev:Peter är ju anställd av dom som har argenturen för Kove sverige
och det han har sagt är att det inte kommer ut ett steg som låter sämre
men ett problem i mitt fall är Att om det måste till förstora nätdelar kommer inte ström matningen räcka i mitt hus.

petersteindl är anställd av vem då?

av **Laila** » 2012-01-13 00:28

Varför skriver du så Ragnwald . . . :?:

av **Ragnwald** » 2012-01-13 00:52

?sʞɹoʍ ʇı ʍoH

av **Nattlorden** » 2012-01-13 11:07

ftorsell skrev:och det han har sagt är att det inte kommer ut ett steg som låter sämre

Nåja, det där tar du väl i alla fall inte någon på deras ord angående. Hur många påstår inte att deras saker är bäst redan? :lol:

av **Jax** » 2012-01-13 11:24

Någon som hittat test eller utförliga data på Kovestegen?

av **ftorsell** » 2012-01-13 21:35

Nattlorden skrev:
ftorsell skrev:och det han har sagt är att det inte kommer ut ett steg som låter sämre

Nåja, det där tar du väl i alla fall inte någon på deras ord angående. Hur många påstår inte att deras saker är bäst redan?

Nej inte lätt att säga att det man säljer är skit :wink:

Men i det här fallet säljer sig steget på egen hand åt mina öron
och mina öron gillar inte allt men dom gillar ljudet som plötsligt
vart i rummet :wink:

Synd man inte håller på med billjud längre då hade man ju kunnat köpt ett
bilsteg och låtit dom som vill lyssna på det så får alla låta sina öron bestämma hur det låter

Kan faktiskt erkänna att det är lite blekt att inte firman som säljer dessa
steg ha dom hemma för provlyssning.
Men jag behöver inte provlyssna för det är redan avklarat :lol:

av **ftorsell** » 2012-01-13 21:43

Ragnwald skrev:
bensnake skrev:Rotel 1090 är världens bästa steg,

Så är det. Jag har nu ett Krellsteg som aspirerar.

Hur är krell stegen är det någon punch i dom så det känns i kroppen??

av **RogerGustavsson** » 2012-01-13 22:08

ftorsell skrev:
Ragnwald skrev:
bensnake skrev:Rotel 1090 är världens bästa steg,

Så är det. Jag har nu ett Krellsteg som aspirerar.

Hur är krell stegen är det någon punch i dom så det känns i kroppen??

Det krävs väl högtalare till det? Det går förstås att hålla i utgångskontakterna och få sig en riktig hurring också...

av **RogerGustavsson** » 2012-01-13 22:13

Jax skrev:Någon som hittat test eller utförliga data på Kovestegen?

Finns ju lite data på hemsidan,
http://kove.de/index.php?module=product ... 98d96d12a5

För oss som har högtalare med mera vanliga impedanser, ger det inga fantasieffekter men 2x500 W i 4 Ohm räcker för de flesta.