Var går gränsen mellan bas och mellanregister?

[staffanw]

....
Du missförstår lennarts tabell, han menade att gränsen mellan infrabas och djupbas gick vi 16-20 Hz osv.

Ja, det är helt uppenbart.

[lennartj]

Det tror jag inte att någon gör

Inte jag heller, ville bara ta fram ett extremt exempel.
Vad hette de där svenska högtalarna som konkurrerade med bl.a. CV med vad de kallade en typisk "stativare" med en 7" bas/mid + domediskant monterad i en stor låda med en 18" som tog vid under 100 Hz, ungefär?

[Stereotypen]

Det tror jag inte att någon gör

Inte jag heller, ville bara ta fram ett extremt exempel.
Vad hette de där svenska högtalarna som konkurrerade med bl.a. CV med vad de kallade en typisk "stativare" med en 7" bas/mid + domediskant monterad i en stor låda med en 18" som tog vid under 100 Hz, ungefär?

Hette de inte Xl Audio eller nåt sånt?

[RogerGustavsson]

Har ni lyssnat på en ton på 300Hz, eller ännu hellre lekt med en eq i det registret? Lite magstarkt att kalla det bas? Jag skulle säga att det är en bra bit upp i mellanregistret. Minst en oktav.

Hemmavid trakteras instrument som går lite lägre än så i bästa fall. En fiol eller sopransaxofon spelar knappast bas. Altsaxofon börjar närma sig. Akustisk gitarr spelar väl lite mera "övre" bas. För mig är inte 300 Hz bas.

[Eri]

Så i en högtalare med exempelvis en åtta i basen, en fyra i mellanregistret och en entummare i diskanten, så skulle fyran i mellanregistret ta hand om all information mellan typ 300 och 2000...?
Brukar dom vara konstruerade så ?

Inte riktigt, men ungifär.

Jag skulle tro att 8:an får gå lite högre för att låta 4:an slippa röra på sig så mycket, detsamma med 4:an mot diskanten. Kanske 375Hz och 3Khz så att mellanregistret inte påverkas av baffelsteget.

Man låter elementen arbeta i sina bästa områden och väljer dessutom branthet på filtren beroende på applikation.

Med ett flackt filter så spelar elementen över ett mycket stort register och det kräver otroligt mycket av elementen. Ofta mer än designen egentligen tillåter.

Beror väl kanske på vilken 4:a man använder. Såhär skriver Zaph när det gäller SS10F/4424G00.
"Even at 300Hz LR2 electrical filtering, calculated Xmax is not exeeded even with 256 watts. Power handling will always be a thermal issue with this midrange unless you try to treat it more like a small woofer than the midrange it is".

[MagnusÖstberg]

Ja, det filtret blir ju snarast ett fjärde ordningens akustiskt filter dessutom

[Eri]

Ja, det filtret blir ju snarast ett fjärde ordningens akustiskt filter dessutom

Ja det är väl så han han tänker. Zaph brukar ju gärna dela LR 4: ord. akustiskt i sina egna konstruktioner.

[DanNorman]

Har ni lyssnat på en ton på 300Hz, eller ännu hellre lekt med en eq i det registret? Lite magstarkt att kalla det bas? Jag skulle säga att det är en bra bit upp i mellanregistret. Minst en oktav.

Hemmavid trakteras instrument som går lite lägre än så i bästa fall. En fiol eller sopransaxofon spelar knappast bas. Altsaxofon börjar närma sig. Akustisk gitarr spelar väl lite mera "övre" bas. För mig är inte 300 Hz bas.

Tunna E-strängen på gitarr är vanligen stämd till 330Hz, och B-strängen till 247Hz. Det är ju inte bas

[markusA]

Imho så hjälper det att införa begrepped "mid-bass" eller mellanbas.
Basen man normalt förknippar med bas ligger nog mer i djupbasområdet.
Däremot så håller jag med de som säger att mellanregistret ligger över 300Hz.
Jag skulle själv säga någonstans mellan 300-500Hz går gränsen.

[RogerGustavsson]

Har ni lyssnat på en ton på 300Hz, eller ännu hellre lekt med en eq i det registret? Lite magstarkt att kalla det bas? Jag skulle säga att det är en bra bit upp i mellanregistret. Minst en oktav.

Hemmavid trakteras instrument som går lite lägre än så i bästa fall. En fiol eller sopransaxofon spelar knappast bas. Altsaxofon börjar närma sig. Akustisk gitarr spelar väl lite mera "övre" bas. För mig är inte 300 Hz bas.

Tunna E-strängen på gitarr är vanligen stämd till 330Hz, och B-strängen till 247Hz. Det är ju inte bas

Är du säker? Gitarr hävdas gå ner till 80 Hz av de flesta. http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=50165

[Laila]

Om "den tunna E-strängen" är stämd till 330Hz så torde
välan den grova ligga på cirkus 82.5 Hz, alltså inte så attans
långt från 80Hz . . . eller ?

[lennartj]

Jag börjar ana viss enighet att mellanregistret sträcker sig ner mot 200-250 Hz ur musikalisk och instrumental synvinkel.
Talar vi därmot om en tillämpning med trevägshögtalare, och just högtalarelementet som ska återge det frekvensområde som konstruktören anser att varken bas- eller diskantelementet återger bra nog och kallar det mellanregister.tror jag att vi kan hitta exempel med någon högtalare vars mellanregister täcker 80-1500 Hz till den andra extremen 4-14 kHz(som jag redan nämnt).
Om vi skulle jämföra några lösningar som är eller har varit vanliga börjar jag med "mellanregisterdomen" som oftast var ca 2 tum i diameter och sällan delades under 600 Hz, men ofta högre.
Varför förekommer det så sällan sådana element i dagens (nya) högtalare?

Skulle jag recensera en sådan högtalare och upptäcker att den har några hyss för sig mellan 300 och 500 Hz skulle jag inte säga att de ligger i basregistret även om det återges av baselementet.
Hur tänker ni andra?

Nästa variant är ett vanligt konelement med 3,5 till 5,5 tums diameter. De tror jag ibland delas mot basen från närmare 800 Hz om man vill maximera ljudtryckskapacitet och effekttålighet medan andra delar neråt 300 Hz för bättre spridning och finlir.

På senare tid har både 6 och 7-tumselement blivit vanliga som mellanregister i stora prestigehögtalare, som B&W 80x, Focal Utopia, Magico, Wilson m.fl. Vad är vanligast bland sådana, minst lika hög delning som de mindre för att maximera ljudtryckskapaciteten med låg dist eller??

När "övergår" mellanregister till diskant?

[DanNorman]

Roger/Laila: Ja, låga E är runt 82Hz, men jag menade att de höga strängarna på gitarr har de flesta hört, och det tycker inte jag är bas

[Flint]

Här en länk till en tongenerator för gitarrens grundstämning. Lösa strängar en och en från låga E till höga E.

http://onlinetonegenerator.com/tuning/guitar.html

Min definition på gränsen bas/mellanreg. går vid ca. 150Hz och för mellanreg/diskant vid ca. 2kHz.

[LasseA]

Jag vill nog lägga gräserna vid 200 respektive 2000 Hz.