Hur mycket bas behövs för att det ska räcka. Egentligen?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-10 19:43

steveo1234 skrev:För egen del är jag beredd att dra slutsatsen att 0,5liter VD per kvadratmeter yta i lyssningsrummet är nästan tillräckligt. 1liter Vd är det garanterat.För mig. Tror jag.

Men, jag tror att det är generaliserbart till de flesta öron och människor. Tumreglemässigt så det förslår.


Intressant. Då ligger jag mellan klar och halvklar på mitt biobygge då, beroende på hur man räknar maskinistrumsytan.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-12-10 19:44

Bas är väl "tillräcklig" så fort den motsvarar vad som finns i musiken man lyssnar på, oavsett nivå.

Allt annat handlar väl bara om den ständiga kompromissen mellan volym (SPL), frekvensgång (djup), investering (pengar och tid och utrymme osv) och ju mer man investerar desto högre volym kan man spela på utan att musikinformation korrumperas eller uteblir.

Alltså kan i princip även små system ha fullt "tillräcklig" bas för musikupplevelsens skull, så länge man inte måste spela jättehögt och har bra kvalitet på basåtergivningen i stort.

Basbehovet ökar eller minskar inte, bara volymbehovet och investeringsutrymmet :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-12-10 19:50

Men det beror ju även lite på om man PRIMÄRT är ute efter att tillgodogöra sig en givande stund av musik, eller om man PRIMÄRT är ute efter att förbättra apparaturen?

Känsligt ämne kanske, men jag har inte syftet att provocera, även om någon kanske BLIR provocerad.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-12-10 19:52

Jo precis, om man lyssnar på musiken eller på återgivningen skulle man kunna säga. Basen kanske räcker för musiklyssnandet men inte för 100%-ig närvarokänsla, den klassiska problematiken :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-12-10 19:56

Därför tycker jag att det vore alldeles toppenbra om jag kunde få mitt musikaliska lystmäte tillgodosett medelst en klockradio eller liknande enkel och billig lösning.

Tidigare tyckte jag dock att det var roligt och spännande med apparaterna i sig. Detta roar mig inte så mycket numera. Dock har jag inte nått så långt ännu att klockradion fyller mitt syfte, men bra vore det likafullt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-10 20:00

Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-12-10 20:05

Strmbrg skrev:Dock har jag inte nått så långt ännu att klockradion fyller mitt syfte, men bra vore det likafullt.

Men mina små PKK har nått det stadit för min del. De små 5-tummarna levererar tillfyllest med bas för att jag ska bli nöjd. Den (anpassningen) har inte skett medvetet styrt i protest eller något annat laddat utan bara automatiskt blivit så. Det viktiga tycker jag är att jag kan höra vad basen och kaggen spelar och det fixar dom.
Senast redigerad av Flint 2012-12-10 20:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-10 20:25

phloam skrev:Jo precis, om man lyssnar på musiken eller på återgivningen skulle man kunna säga. Basen kanske räcker för musiklyssnandet men inte för 100%-ig närvarokänsla, den klassiska problematiken :)

klart mycket svårare att 'landa' fagotter eller oboer för en närvarokänsla. för att inte tala om mänskliga sånginsatser.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-12-10 20:29

PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:34

Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.


Jag håller med om man använder situationstecken i den meningen.
Inte annars.

Finns mer "musik" med info under 20Hz än det finns filmer.

JAG tycker inte att det som något har knåpat ihop på en dator är riktig musik. Det är ljud.
Musik framförs på instrument av musiker.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-12-10 20:36

bakerman22 skrev:
Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.


Jag håller med om man använder situationstecken i den meningen.
Inte annars.

Finns mer "musik" med info under 20Hz än det finns filmer.

JAG tycker inte att det som något har knåpat ihop på en dator är riktig musik. Det är ljud.
Musik framförs på instrument av musiker.


Då kan du skrota varenda platta du har hemma, allt lär vara ihopklipp på en dator.


;)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-10 20:40

Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.


Som man kan lyssna på i en konsert?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:40

Givetvis. Men det är ändå musik som är framfört av musiker.
Att det mixas på en dator är något helt annat.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-10 20:42

bakerman22 skrev:JAG tycker inte att det som något har knåpat ihop på en dator är riktig musik. Det är ljud.
Musik framförs på instrument av musiker.


Datorn är Instrumentet. Alla andra var bara tafatta försök att kunna åstadkomma något i väntan på datorns ankomst. :wink:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:43

PerStromgren skrev:
Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.


Som man kan lyssna på i en konsert?


Många av dom där banden som bara spelar ljud åker runt och håller koncerter med en cd-spelare och folk som fular sej på scenen, ja.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-12-10 20:43

Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.

Visa statistiken som bekräftar din myt.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-10 20:45

Nattlorden skrev:
bakerman22 skrev:JAG tycker inte att det som något har knåpat ihop på en dator är riktig musik. Det är ljud.
Musik framförs på instrument av musiker.


Datorn är Instrumentet. Alla andra var bara tafatta försök att kunna åstadkomma något i väntan på datorns ankomst. :wink:


Men du lyssnar på annat också, hoppas jag? 8O

Spelar du inte själv, förresten? På annat än dator, menar jag.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-10 20:46

bakerman22 skrev:
PerStromgren skrev:
Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.


Som man kan lyssna på i en konsert?


Många av dom där banden som bara spelar ljud åker runt och håller koncerter med en cd-spelare och folk som fular sej på scenen, ja.


Och får sub-20Hz att återges med rätt nivå i konserthallen? Det vete tusan, men jag brukar ju inte besöka sådana evenemang.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-10 20:47

Flint skrev:
Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.

Visa statistiken som bekräftar din myt.

beror på HUR mycket Brian Eno man spelar :P
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:48

Nattlorden skrev:
bakerman22 skrev:JAG tycker inte att det som något har knåpat ihop på en dator är riktig musik. Det är ljud.
Musik framförs på instrument av musiker.


Datorn är Instrumentet. Alla andra var bara tafatta försök att kunna åstadkomma något i väntan på datorns ankomst. :wink:


Jag lovar att jag skulle kunna knåpa ihop en extrem lågbaslåt på min gamla dator om jag fick sitta i några timmar. Även att jag är kass på datorer.
Att kunna dra värsta trum eller gitarrsolot skulle jag dock inte lära mej på några timmar. Det tar ÅR av tragglande för att bli en duktig musiker.
Varenda finnig snoris kan dra ihop musik på en dator.

Då kommer ju någon undra hur det kommer sej att vissa av dom här "ljudtillverkarna" är så kända och tjänar massor av stålar.
På det svarar jag att, det undrar jag fan också... 8O

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-10 20:49

Men allvarligt! Blir det inte litet fånigt när man ska kunna spela alla plattor därute och måste bygga om kåken bara för att någon fåne tycker att det är kul att producera musik med starkt innehåll vid 3Hz? Allvarligt?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-10 20:51

PerStromgren skrev:Men du lyssnar på annat också, hoppas jag? 8O

Spelar du inte själv, förresten? På annat än dator, menar jag.


Det beror på hur du menar, både cdspelare och sonos är datorer, någon analog spelare har jag inte.

Jo, både gitarr och klaviatur, men det beror ju på att jag inte är bra nog att spela dator. :wink: hade jag kunnat riva av något via cubase som angus young hade blivit grön av avund över så hade jag självklart gjort det. (Nu kan jag iofs inte göra det på giarren heller, men det hör inte hit...)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:51

Flint skrev:
Alexi skrev:
PerStromgren skrev:Måste man inte hålla isär bioljud och musik?

Jag kan inte tänka mig att det finns musik där inte de 20 (säg) mest potenta basriggarna här räcker. Och med räcka menar jag då att återge musiken som den låter på konsert, må det vara IM/Kraftwerk, Rammstein eller Stravinskij, utan hörbara defekter.

När det kommer till bioljud finns det väl ingen bortre gräns? Någon kan väl få för sig att filma en uppskjutning med bemannad rymdraket och vilja återge det?
Nej, det är en myt. Finns mer musik med info under 20Hz än det finns filmer.

Visa statistiken som bekräftar din myt.


Det finns ju den här där dom samlar alla filmer med galen bas.

http://www.avsforum.com/t/1333462/the-n ... ncy-charts

Den fylls på hela tiden.

Vet inte hur många "låtar" det finns i den där extrembaslåtlistan på spotify nu ? Men det är nog lika många som alla dom här filmerna ihop ?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-12-10 20:53

Ett annat "val" som jag gjort är att undvika sådan musik och sådana nivåer som låter illa uppspelat över min apparatur.

Återigen: Vad är SYFTET? För var och en.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:53

PerStromgren skrev:Men allvarligt! Blir det inte litet fånigt när man ska kunna spela alla plattor därute och måste bygga om kåken bara för att någon fåne tycker att det är kul att producera musik med starkt innehåll vid 3Hz? Allvarligt?


Jag håller med. Att jag har överdimensionerat min basrigg något är enbart pga film. O att jag gillar att spela snorstarkt. O att jag gärna kör basen något hot...

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-12-10 20:54

Bill50x skrev:Det är inte mängden bas som är kritisk, det är kvaliteten.

/ B


Kvantitet är också en kvalitet.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-10 20:54

Nattlorden skrev:
PerStromgren skrev:Men du lyssnar på annat också, hoppas jag? 8O

Spelar du inte själv, förresten? På annat än dator, menar jag.


Det beror på hur du menar, både cdspelare och sonos är datorer, någon analog spelare har jag inte.

Jo, både gitarr och klaviatur, men det beror ju på att jag inte är bra nog att spela dator. :wink: hade jag kunnat riva av något via cubase som angus young hade blivit grön av avund över så hade jag självklart gjort det. (Nu kan jag iofs inte göra det på giarren heller, men det hör inte hit...)


OK, det må var din tekopp.

Min är fortfarande akustiska instrument, spelade av sådan som kan. Datorbaserade instrument tillhör fortfarande effekter för mig, utom i enstaka fall.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-10 20:55

bakerman22 skrev: Det tar ÅR av tragglande för att bli en duktig musiker.
Varenda finnig snoris kan dra ihop musik på en dator.


Ja precis, du har ju fattat. Det är ju musiken som är det viktiga, inte att någon lär sig traktera ett instrument. Inte fanken bryr jag mig som lyssnare hur det är gjort bara det är bra.

Bryr du dig när du hör Gibb-producerad Barbra Streisand att i vissa låtar kommer enstaka ord ur olika tagningar i strävan efter den perfekta fraseringen? Självklart inte.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-12-10 20:56

MagnusÖstberg skrev:Skulle påstå att det finns en bra gräns, och det är då vi riskerar att förstöra vår hörsel.


Det är därför man använder hörselskydd när man lyssar på musik, ju.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-10 20:58

Nattlorden skrev:
bakerman22 skrev: Det tar ÅR av tragglande för att bli en duktig musiker.
Varenda finnig snoris kan dra ihop musik på en dator.


Ja precis, du har ju fattat. Det är ju musiken som är det viktiga, inte att någon lär sig traktera ett instrument. Inte fanken bryr jag mig som lyssnare hur det är gjort bara det är bra.

Bryr du dig när du hör Gibb-producerad Barbra Streisand att i vissa låtar kommer enstaka ord ur olika tagningar i strävan efter den perfekta fraseringen? Självklart inte.


Vem FAN lyssnar på Barbara Streisand !!? 8O

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], Kalejdokom och 17 gäster