Reckhorn B2 under luppen, bilder !

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Duger denna för LT till subbasar ?

1. Ingen aning, har inte provat
14
64%
2. Jag har testat den- ja, den duger ( motivera)
1
5%
3. Jag har testat den- nej, den duger inte ( motivera)
7
32%
 
Antal röster : 22

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-06-07 20:18

Richard skrev:
nadifierad skrev:Jag använder digitalt delningsfilter/peq, men har hoppat över AD omvandlingen. Vidare har jag möjlighet att tidskompensera digitalt. Jag är väldigt nöjd med lösningen, och känner inte till något alternativ som skulle passa mig bättre :) ,


Kör du med minidsp eller liknande ?

Jag kör med en digitalt matad DCX2496, dvs Behringer :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-07 20:24

nadifierad skrev:
Richard skrev:
nadifierad skrev:Jag använder digitalt delningsfilter/peq, men har hoppat över AD omvandlingen. Vidare har jag möjlighet att tidskompensera digitalt. Jag är väldigt nöjd med lösningen, och känner inte till något alternativ som skulle passa mig bättre :) ,


Kör du med minidsp eller liknande ?

Jag kör med en digitalt matad DCX2496, dvs Behringer :) .


Den verkar vara klart intressant, men dyrare än minidsp.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-06-07 20:37

Richard skrev:
nadifierad skrev:
Richard skrev:
nadifierad skrev:Jag använder digitalt delningsfilter/peq, men har hoppat över AD omvandlingen. Vidare har jag möjlighet att tidskompensera digitalt. Jag är väldigt nöjd med lösningen, och känner inte till något alternativ som skulle passa mig bättre :) ,


Kör du med minidsp eller liknande ?

Jag kör med en digitalt matad DCX2496, dvs Behringer :) .


Den verkar vara klart intressant, men dyrare än minidsp.

Nackdelen med att köra som jag gör, är att jag är låst till digitala ljudkällor. Fast för mig funkar det bra, då jag har all musik på datorn.
En annan begränsning, om man så vill är att jag får nöja mig med tvåkanalsåtergivning även till film. 8)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-08 10:14

PappaBas skrev:
Vidare är det ju bara en enda frekvens som kan boostas.


Nej, pappabas, boost filtret är svepbart på Reckhorn B2.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-08 11:44

Richard skrev:
bassman skrev:Själv väntar jag med stor förväntning på Ingvars PEQ-modul som skall in i Ino-filtret. Den kommer jag att köpa oavsett om jag behöver eller ej :)

Inte för att jag behöver mer bas utan för att tygla den!


Ja, tänk vad bra basåtergivning är beroendeframkallande, de där sista 5 hz: en nedåt..... Artikulerad... 8)

Det där blivande Ino PEQ filtret är säkert kanonbra.


Blandar du ihop den förhoppningsvis kommande PEQ-modulen med det redan existerande infrakortet?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-06-08 11:54

Richard skrev:
PappaBas skrev:
Vidare är det ju bara en enda frekvens som kan boostas.


Nej, pappabas, boost filtret är svepbart på Reckhorn B2.


Jo det förstår jag men du kan ju bara boosta en specifik frekvens inte flera?
Med miniDSP kan man släcka ut flera resonanser samtidigt som man lägger på en LT till exempel.

Oftast vill man väl inte boosta basen utan mer släcka ut resonanser?
Subsonicfiltret kan ju dock vara användbart.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-06-08 12:06

shifts skrev:
Richard skrev:
bassman skrev:Själv väntar jag med stor förväntning på Ingvars PEQ-modul som skall in i Ino-filtret. Den kommer jag att köpa oavsett om jag behöver eller ej :)

Inte för att jag behöver mer bas utan för att tygla den!


Ja, tänk vad bra basåtergivning är beroendeframkallande, de där sista 5 hz: en nedåt..... Artikulerad... 8)

Det där blivande Ino PEQ filtret är säkert kanonbra.


Blandar du ihop den förhoppningsvis kommande PEQ-modulen med det redan existerande infrakortet?


Jo kanske, det är väl så att infra och PEQ skall ingå i samma modul..

Äh, jag har inte så bra koll men det blir nog bra när det blir färdigt 8)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-08 12:16

bassman: Jag syftade på Richard i mitt inlägg, som verkade prata om ytterligare utsträckning neråt (vilket infrakortet hjälper till med). Du skrev om att tygla basen, vilket lät som det de flesta vill göra med en PEQ.
2021 maj på Spotify

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-10 18:26

Här är en kille som mätt litet på subsonicfiltret i Reckhorn B2.

Kolla länken för graferna och scrolla ned.
..............

Following are the tests I performed with REW and the B2 looped...

Red = Sound Card
Blue = 10Hz HPF setting
Green = 10Hz HPF setting with 20Hz boost (12 o'clock)

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1000x478.


Read more: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... z2VpbL9Ax4

Filtret verkar köra kring 12 hz på lägsta inställningen, istället för 10 hz som det står i manualen.

Det gamla filtret, B1 visade mera fel än detta enligt killen som testat.
Senast redigerad av Richard 2013-06-10 18:42, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-10 18:35

"Yes, this exactly is the purpose of B-2. Many users buy it for the variable SUBSONIC only. Every subwoofer will sound better when you filter iddle / blind power = what your amp produces but your speaker cannnot deliver. Very important for bass reflex as well: below the port tuning frequency the response curves goes down sharply - but the amp is still pumping lower frequency power into the speaker voice coil which heats up resulting in thermal compresion (higher impedance of hot coils) and eventually burning. Many use it for smaller speakers like 3-5" full range. These speakers are good for one point source but the X-max. is short = very limited bass capability. If you set the SUBCSONIC just as high as you hear slightly less bass than this is the right setting where the speaker is limited and should be relaxed from those iddle power. This will also keep yur amp cooler or you have more reserve to have more power reserve for the audible range. Do not underestimate the variable / parametric BOOST LEVEL. You can extend bass about 1/2 octave. The trick is a well set combination with SUBSONIC. .
So... the B2 has:

1. A user adjustable SSF that can go as low as 10Hz
2. A user adjustable one band, one octive parametric EQ filter that can boost the signal up to 12dB
3. A gain adjustment knob that can decrease gain, but also increase it up to 10v

Sonnie has a B2 that he uses and has found that the SSF when set to 10Hz actually performs like it is set to 12Hz. That tells me this device has a lot of potential, but is not as accurate as it could be. To get around this, all one has to do is to run closed curcuit sweeps with REW to see what the various adjustments really do. Considering what we already do with REW when setting up our BFDs, that should be pretty simple. Then we modify our SSF and low frequency boost settings based on what WinISD recommends for our subwoofers given how many watts we send each drivers.

Based on my needs and what I've heard so far, I went ahead and ordered a B2 for my HT. It will take a while to get it set up (I recently moved), but I'll report back once my HT is properly installed. This device could work really well for sealed subs, IB subs, ported subs (LLT or otherwise) and large main speakers alike.

Read more: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... z2VpdvmU3D"
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-10 19:46

Du vet väl att filteringrepp av den typen ger effekter på faskurvan väldigt högt upp i det hörbara området?

Därmed inte sagt att man inte kan föredra det, men det kan vara en intressant reflektion.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-10 19:53

MagnusÖstberg skrev:Du vet väl att filteringrepp av den typen ger effekter på faskurvan väldigt högt upp i det hörbara området?

Därmed inte sagt att man inte kan föredra det, men det kan vara en intressant reflektion.


Jo, det är jag ju medveten om. Det blir kompromisser.

Då jag får filtret blir det till att lyssna kritiskt, både med det och helt förbikopplat.

Saken är den att pga waf så kör jag med två alltför små lådor till mina xxls 12:or. Det blev ett krökt långt basreflexrör som i sig är en kompromiss. Blir det ingen förbättring kan du få köpa filtret av mig... :wink:

Jag hade inte köpt något filter om lådorna varit betydligt större.

Ser nu att apparaten åkt idag via posten i skåne. Det är nio dagar sedan jag beställde men det har ju varit klämdagar.

Undras om denna grunka inte har några regulatorer inbyggda ? ( precis som F1 inte hade. )
Är så fallet blir det LM317 och LM337 som får köpas, det är enkelt att koppla in.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-11 16:20

Har just hämtat och kopplat in den, inget brum, inget brus ! Knäpp tyst.... Bra. Väldigt fint mekaniskt utförande på grunkan.

Återkommer senare med bilder, även på insidan.
Odogmatisk sekt- granskare

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-06-11 16:20

Richard skrev:Har just kopplat in den, inget brum, inget brus ! Knäpp tyst.... Bra. Väldigt fint mekaniskt utförande på grunkan.

Återkommer senare med bilder, även på insidan.

Akta så du inte bränner basarna bara.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-11 22:19

Har nu lyssnat och fininställt, samt skruvat av locket och fotat innanmätet.

Apparaten är HELT annorlunda uppbyggd än Reckhorn F1.

Intern transformator, dubbla regulatorer ( 7812, 7912) 2*2200 uF i nätdelen, helt ytmonterade filtersektioner på grönt dubbelsidigt glasfiberkort. 6 st tl 072 kretsar tar hand om filtrering och buffert.
Enligt databladet från tillverkaren ligger SN på 120 db, dist på 0,001%.

En mycket stor positiv överaskning för mig, speciellt för dessa pengar.

Har nu problem att lägga ut bilderna, vill någon hjälpa mig ? bassman , du har PM...
Senast redigerad av Richard 2013-06-12 06:12, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-11 22:32

Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DL
 
Inlägg: 140
Blev medlem: 2013-05-13
Ort: Värnamo

Inläggav DL » 2013-06-11 23:19

Så hur låter det då? Bättre bas, ingen färgning i övriga register?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 06:11

DL skrev:Så hur låter det då? Bättre bas, ingen färgning i övriga register?


Bassman hjälper mig med en massa bilder under denna dag ! (Tack ! ) Då kommer även lyssningsintrycken .
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-12 08:33

DL skrev:Så hur låter det då? Bättre bas, ingen färgning i övriga register?


Menar du innan och efter studie av kretskortet? :roll: :wink:
/J

Cygnus resurectum

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 12:47

tvett skrev:
DL skrev:Så hur låter det då? Bättre bas, ingen färgning i övriga register?


Menar du innan och efter studie av kretskortet? :roll: :wink:


Lyssnade ingående innan jag tog bort locket.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 14:37

DL skrev:Så hur låter det då? Bättre bas, ingen färgning i övriga register?


6 bilder av insidan på apparaten kommer att läggas ut ikväll, med lyssningsintryck.... :)

...det tog en timme av finjusterande med musik innan allting föll på plats.

Tricket var att lägga det parametriska bas boost filtret vid exakt rätt frekvens, med precis lagom gain.

Jag kör med 10 hz inställningen för högpassfiltret, för minskade konutslag, och maximal djupbas.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-12 15:07

Nja, du väljer ju just att begränsa maximal djupbas genom att införa ett filter ;)

däremot gör du en avvägning mellan djupbaskapacitet och effekttålighet som kanske inte är så dum i just ditt fall :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 16:28

MagnusÖstberg skrev:Nja, du väljer ju just att begränsa maximal djupbas genom att införa ett filter ;)

däremot gör du en avvägning mellan djupbaskapacitet och effekttålighet som kanske inte är så dum i just ditt fall :)


Korrekt, och det kan kanske vara en svaghet, även om 10 hz vid lägsta inställning kan synas vara en ganska låg frekvens ( enl. mätningar 12 hz ) .

Väntar till bilderna kommer ikväll så jag kan berätta mera om lyssningsintrycken.

Xxls 12 elementen tål ju en jäkla massa effekt, även utan filter. :wink:
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-06-12 18:25

På Richars önskan :)

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Ni som förstår er vet säkert vad ni skall titta på..

Själv är jag ingen tittare utan en lyssare :wink:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 18:26

Tack så väldigt mycket bassman !

Bild

Ja, såhär blev inställningarna efter en timmes intensivt lyssnande med filtret ställt på ungefär 60 hz i mina xtz subamp 1 förstärkare med två xxls 12 subbasar, basreflex .

En boost vid 25 hz samt högpass vid 10 hz.

Reglagen har en fin känsla.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 18:38

Skruvad sedan upp lådan, hur är detta uppbyggt ?



Bild

Intern trafo som ger 100 mv, två regulatorer ( 7812,7912) glasfiberkretskort, många komponenter ytmonterade. Två stycken 2200 uF kondingar på 25 volt i nätdelen.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 18:44

Hur har de gjort filtret då ?

Bild

Tja, det sitter 6 tl 072 IC med ytmonterade motstånd och smd kondingar runtom. Omöjligt att se hur det är gjort utan schema. 8 Elektrolyter på 10 uF som dc - block. Standard, och inte speciellt bra tycker jag. Men om jag ska tro på gubbarna på faktiskt så kan kan jag inte höra elektrolyterna, hm...... Har de fel ?

Behövs så många ?
Senast redigerad av Richard 2013-06-12 21:33, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-12 18:47

Du vet bättre Richard.
/J

Cygnus resurectum

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 18:49

Bild från sidan.

Bild

Snygg layout och fint monteringsmässigt detta som man får för pengarna . Hade det stått dbx på filtret hade de nog varit en tusenlapp upp. :)
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-12 18:56

Dubbla regulatorer och en riktig +- nätdel med 7812 och 7912 , stabiliserad.
Ganska bra även om lm317 och 337 är en aning bättre.

Men detta är ju betydligt bättre än den sågade F1 modellen som hade en ostabbad nätdel helt utan regulatorer.

Ingenting att anmärka, inget brus, inget brum !


Bild


Hur lät det då ? Hur låter det i jämförelse med direktkoppling till xtz subbasförstärkarna ?
Odogmatisk sekt- granskare

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster