Värsta lyftet i betongen!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-30 17:00

_Fredrik_ skrev:
IngOehman skrev:Att ett problem som finns kan ofta kompenseras i liten eller större grad genom att införa ett nytt fel som kan råka mildra hör/störbarheten av det problem som fanns betyder inte att det var en bra åtgärd.
Det beror nog lite på vad man är ute efter iof. Som du säkert vet tycker en del om att byta högtalare ofta, jag skulle gärna göra det om jag har tid och råd och är man av den typen så är nästan alla inbillade/ej inbillade förändringar av godo. Jag blir alldeles till mig när jag, genom en lätt modifiering av min anläggning, tror att jag har uppfunnit hjulet igen! Även om jag egentligen mest, i mångas öron, har tillförd en nytt fel. :P


jag tycker du verkar vara stenrik och ha mycket med tid, vad skaru skaffa för högtalare nästa gång?
Bikinitider

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-08-30 17:46

celef skrev:
_Fredrik_ skrev:
IngOehman skrev:Att ett problem som finns kan ofta kompenseras i liten eller större grad genom att införa ett nytt fel som kan råka mildra hör/störbarheten av det problem som fanns betyder inte att det var en bra åtgärd.
Det beror nog lite på vad man är ute efter iof. Som du säkert vet tycker en del om att byta högtalare ofta, jag skulle gärna göra det om jag har tid och råd och är man av den typen så är nästan alla inbillade/ej inbillade förändringar av godo. Jag blir alldeles till mig när jag, genom en lätt modifiering av min anläggning, tror att jag har uppfunnit hjulet igen! Även om jag egentligen mest, i mångas öron, har tillförd en nytt fel. :P


jag tycker du verkar vara stenrik och ha mycket med tid, vad skaru skaffa för högtalare nästa gång?
Jag hade aktier i Audio Pro, men dom har gått i konkurs. Nästa högtalare kan bli ett märke dom heter Schmadz Gyro.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-30 17:53

va najs, jag har hört mycket bra om dom, refat gillar dom också
Bikinitider

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-08-30 23:30

Han hade iof versionen innan Gyro.
Hifi Is Great Everyday

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-08-31 05:47

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det kan inte vara övre basen?

Placeringen av topparna och basarna kan ge en utfasning av bakväggsstudsen som du kompenserar med ett lyft/fler spridningspunkter för nu.

Skönt iallafall att det låter bättre nu :)


Ja, visst är det skönt att fredrik struntat i tumregler som att tex att dela av topparna nedåt.

Låter det bättre, är det bättre.


Ibland får man nöja sig med att det upplevs bättre även om man vet att det inte är optimalt.

Tror få anser att det skulle vara sämre om det upplevs bättre ;)


IÖ håller inte med dig, men jag gör det.

Så +1.
Senast redigerad av Richard 2013-08-31 06:05, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-08-31 05:59

IngOehman skrev:
Richard skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det kan inte vara övre basen?

Placeringen av topparna och basarna kan ge en utfasning av bakväggsstudsen som du kompenserar med ett lyft/fler spridningspunkter för nu.

Skönt iallafall att det låter bättre nu :)


Ja, visst är det skönt att fredrik struntat i tumregler som att tex att dela av topparna nedåt.

Låter det bättre, är det bättre.

Har du provat att by-passa delningfiltren i de högtalare du kör med nu?

Om inte, varför inte? Låter det bättre så är det ju bättre, anförde du.

- - -

För dem som är genuint intresserade av de här frågorna och inte bara är
ute efter att som Richard skriva en massa flejming-inlägg, så vill jag ännu
en gång nämna detta:

Att ett problem som finns kan ofta kompenseras i liten eller större grad
genom att införa ett nytt fel som kan råka mildra hör/störbarheten av det
problem som fanns betyder inte att det var en bra åtgärd. Frasen låter det
bättre så är det bättre än helt enkelt dum då den kan lura någon inte bara
in i återvändsgator, men även till åtgärder som i ett längre perspektiv kan
leda till att man spelar sönder anläggningen.

Att bara på tumregelbasis säga ja till vad som helst som upplevs som en
förbättring (men på hur många låtar då, och på bekostnad av vaddå?) kan
leda till att man ställer till anläggningen mycket illa.

Det är alltid mycket bättre att analysera problemet så kan man ta bort det
som är fel, på riktigt. Om något t ex är härsket är det kanske råvarorna (i
det här fallet kanske ett elektroniskt delningsfilter?) som skall bytas snarare
än att man adderar en massa kryddor (fasfel mm från en illa integrerad del-
ning) för att mildra märkbarheten av det verkliga problemen.

- - -

Sammanfattning - Tumregler i stil med "låter det bättre så är det bättre" är
populära, och på sätt och vis är de kanske till och med halvsanna när man
utgår ifrån målet att det skall låta bättre, men man bör minnas att det inte
betyder att man är på rätt väg, alltså den väg som leder till att det blir så
bra som möjligt.

Utan att nå så långt i insikterna att man inser att man bör kasta alla tum-
regler och då också förstå varför man istället måste titta på problemen i sin
verkliga komplexitet, så är förutsättningarna att man skall kunna komma
framåt på riktigt mycket dåliga.

Snarare är tumregelorientering ett utmärkt sätt för den som inte vill komma
framåt alls utan bara vill gå runt i cirklar där varje sväng upplevs om en för-
bättring trots att man inte kommer framåt alls.


Vh, iö


IÖ, det låter sämre då jag by- passar det inbyggda passiva delningsfiltret i mina högtalare.

Det blir inte bättre, så därför stämmer inte det du påstår, att det skulle låta bättre i det fallet.

" låter det bättre så är det bättre" är däremot generellt en mycket bra metod för en konsument som ska köpa stereogrejor.

Det är ju det enda man kan gå på, eftersom mätningar inte säger något om hur musiken presenteras, dessutom kan du ju inte heller lita på tillverkarens mätnormer eftersom du inte vet hur de är gjorda.

Du skriver att " låter det bättre så är det bättre " är en halvsann tumregel, - jag vill påstå att för den enskilda lyssnaren så är den helsann, eftersom örat och din hjärna är helt överlägsen även de bästa mätinstrumenten för att tolka musiken.

Vad ska tillfredställas ?

Örat eller mätinstrumentet ?

Var och en får naturligtvis göra som den vill, men är referensen levande musik från konserter och man närmar sig den upplevelsen därhemma ( utan mätinstrument ) så kan det väl knappast betecknas som det skulle vara en halvsanning, det där med " låter det bättre, så är det bättre " .

Snarare är väl detta det närmaste du som konsument kan komma en riktig förbättring, för du lyssnar ju med dina öron, eller hur ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-31 15:55

_Fredrik_ skrev:
celef skrev:jag tycker du verkar vara stenrik och ha mycket med tid, vad skaru skaffa för högtalare nästa gång?
Jag hade aktier i Audio Pro, men dom har gått i konkurs. Nästa högtalare kan bli ett märke dom heter Schmadz Gyro.
Jag kan lugna de andra aktieägarna som kanske satte kaffet i halsen när de läste konkursförklaringen ovan. Det lever.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-08-31 16:50

Fel av mig.




// Allt gott
Hifi Is Great Everyday

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Alfacruizer och 23 gäster