EQ ?! för behandling av enbart basen i fullrange högtalare

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2978
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2013-11-21 18:24

JonasW skrev:
Beakungen skrev:Anthems hemmabioreceivrar ska tydligen vara helt magiska när det gäller peq!

De ska tydligen vara mil bättre än det som sitter i toppmodellerna från Denon, Onkyo, Yamaha osv.

Tydligen använder de sig av en pc externt för beräkningarna för att de ska kunna göras mer avancerade och korrekta!


http://www.anthemav.com/products/series=mrx-series/model=mrx-710/page=overview


Min nästa receiver blir en sådan :)


Nu nämner du både deras rumskorrigering samt PEQ. Rumskorrigeringen har jag läst ska vara bland de bättre, men de har även en helt manuell PEQ med valfri frekvens, Q-värde osv?



Otroligt bra fråga! Vad jag kan se i manualen så ska det gå att välja "targets" manuellt och ställa in.

Har dock inte lusläst den. :)

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2754
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Inläggav Fostex » 2013-11-21 18:34

DVD-ai: Är du intresserad av att låna min minidsp över en helg/vecka för att testa? Skicka ett PM i så fall! :)
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5704
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-11-21 21:57

Har inte jämfört Dspeaker antimode 2.0 mot något annat. Jo förresten mot Audyssey, men det är liksom öppet mål :? .

Det blir väldigt bra resultat med antimoden, men vet inget om hur den står sig mot mindsp. Lär vara lättare handhavande dock.

Det finns PEQ i antimoden också, även om den kanske inte har samma inställningsmöjligheter som mindsp.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-22 09:03

Jag vill absolut inte göra någonting alls i huvudtaget annat än att dämpa en baspuckel med några dB, är livrädd för all annan typ av digital korigering då jag brukar tycka att det blir "fel" i längden på något vis...
det låter inte "rätt", Baahh ! :roll:

Så jag vill ha en makapär som enbart och bara påverkar basområdet och gör det på exakt det vis JAg bestämmer att den ska göra det på och inget annat :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-22 09:03

Fostex skrev:DVD-ai: Är du intresserad av att låna min minidsp över en helg/vecka för att testa? Skicka ett PM i så fall! :)


Det skulle kunna vara intressant att testa :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-22 09:06

Johan_Lindroos skrev:
DVD-ai skrev:Jo alltså, att hela signalen måste passera genom EQ'n är ju en självklarhet, men jag vill alltså enbart påverka basen med den, rättare sagt ett smalt område i basen, allt annat vill jag lämna orört !
Dessutom så vore det ju trevligt om den inte hade några "hyss" för sig i övre register heller.

MiniDSP är jag lite spektisk mot... typ.
Jag skulle vilja ha några vred som man vrider på och dämpar det område man vill, så blir allting bra :lol:

men MiniDSP är en variant som jag sneglat lite på, skulle kunna vara något.
Måste bara smälta tanken på att orka strula med en sådan...


det finns inget annat ?


Gällande proffsprylar så jo, men dom är så jävla stora och klumpiga samt kräver en massa XLR hit och dit...
Men det är ett allternativ.


Dags att du återgår till delade system är den självklara lösningen! :wink: :D Då kan du köra någon signalprocessorburk till enbart basmodulerna.

Eller så bygger du om pi60 till bajvajer och driver dem bi-ampat med signalprocessorburk på boomerelementet. Problemen blir då dock:
1) att du får en delay på boomern men inte till diskantelementet. Kan alltså drabba den akustiska integrationen allvarligt.
2) Processorburkens "sound" drappar hela bommerns arbetsområde.


Absolut inte en chans i livet att det händer i nuvarande boende !
Alldeles för dåligt resultat med delat system om inte modulerna står EXAKT under topparna = vittsen försvinner sedan blir det så otroligt mycket makapärer överalt med delat system :?

Jag vill verligen inte ha en stor maskinpark hemma :roll:

jag vill hitta en lösning för att EQ'a lågnivån på bara pi60s :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-22 09:07

sky_eye skrev:http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1594040#1594040

"Jag har ett Behringer FBQ2496 som jag vill byta bort. Jag har haft det som ett EQ mellan för och slutsteg. Inställningsmöjligheterna är helt grymma. Det kan även användas för att ta bort basbummel:-)

Racköronen är borttagna och ersatta med en rostfri plåt. Detta för att det ska se trevligare ut bland vanliga stereoprylar.

Bytes mot förslag. Gärna vinylspelare eller kablar eller varför inte något reparationsobjekt."


Hmmm, hur är dom ?
vettiga konstruktioner eller blir man galen på dom ur handhavande synpunkt ?
Brusnivå ? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-11-22 09:20

DVD-ai skrev:jag vill hitta en lösning för att EQ'a lågnivån på bara pi60s :)


Spela all musik via dator och ha en app som boostar lågnivån?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-22 12:28

nej jag har så bra och är så nöjd med mina signalkällor så jag vill inte stöka med det ^^

Och det är motsatsen till bosst jag är intresserad av.

Dämpa ca 4-5dB någonstans runt 40Hz :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-11-22 12:48

Morello's julklapp längre upp i tråden fixar det men då måste det byggas också. All signal kommer förstås köras genom det filtret och det kanske stör feel-good-faktorn?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-23 09:51

Nej det gör absolut ingenting!
Bara grejjerna är bra och inte brusar eller jäklas med jobbig disst så är jag nöjd :)

Men den måste ju byggas ihopp :(
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-11-23 10:57

Roger: Är det EQ:n/filtret du tipsat mig om förr? Tycker det verkar högintressant. Problemet är att bygga det, vilket för mig är ett stort problem. DVDai: Ska vi göra det ihop, så känner man sig bara hälften så dum?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-11-23 11:26

DVD-ai skrev:nej jag har så bra och är så nöjd med mina signalkällor så jag vill inte stöka med det ^^

Och det är motsatsen till bosst jag är intresserad av.

Dämpa ca 4-5dB någonstans runt 40Hz :)


Flytta fram högtalaren lite ifrån väggen så slipper du eq'n med största säkerhet.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-11-23 12:50

shifts skrev:Roger: Är det EQ:n/filtret du tipsat mig om förr? Tycker det verkar högintressant. Problemet är att bygga det, vilket för mig är ett stort problem. DVDai: Ska vi göra det ihop, så känner man sig bara hälften så dum?


Nej, det var mera komplext och från ett gruppköp på www.diyauduo.com. Tror att även Magnus Östberg köpte några. Lite svåröverskådligt det bygget med alla optioner, jag har ännu inte använt mina kort....

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-11-23 13:07

DVD-ai skrev:nej jag har så bra och är så nöjd med mina signalkällor så jag vill inte stöka med det ^^

Och det är motsatsen till bosst jag är intresserad av.

Dämpa ca 4-5dB någonstans runt 40Hz :)


Har du funderat på några avstämda helmholzbasfällor i hörnen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-11-23 13:10

DVD-ai skrev:nej jag har så bra och är så nöjd med mina signalkällor så jag vill inte stöka med det ^^

Och det är motsatsen till bosst jag är intresserad av.

Dämpa ca 4-5dB någonstans runt 40Hz :)


Prova att dämpa basporten något med en strumpa eller en liten katt?

Dra ut högtalaren från vägg något?

Annars kan du ju använda en liten billig dator och ett ljudkort mellan för och slutsteg. Dvs. du kan fortfarande köra med alla dina källor via försteget.

Kanske du har en laptop som du kan testa med och har du inte ett bra ljudkort kanske du kan låna det?

Finns ju både för och nackdelar med en datoriserad lösning.


/Peter

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-11-23 13:14

Piotr skrev:
DVD-ai skrev:nej jag har så bra och är så nöjd med mina signalkällor så jag vill inte stöka med det ^^

Och det är motsatsen till bosst jag är intresserad av.

Dämpa ca 4-5dB någonstans runt 40Hz :)


Prova att dämpa basporten något med en strumpa eller en liten katt?
Bild


Dra ut högtalaren från vägg något?

Annars kan du ju använda en liten billig dator och ett ljudkort mellan för och slutsteg. Dvs. du kan fortfarande köra med alla dina källor via försteget.

Kanske du har en laptop som du kan testa med och har du inte ett bra ljudkort kanske du kan låna det?

Finns ju både för och nackdelar med en datoriserad lösning.


/Peter


:D
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-23 13:59

NiklasF skrev:
DVD-ai skrev:nej jag har så bra och är så nöjd med mina signalkällor så jag vill inte stöka med det ^^

Och det är motsatsen till bosst jag är intresserad av.

Dämpa ca 4-5dB någonstans runt 40Hz :)


Flytta fram högtalaren lite ifrån väggen så slipper du eq'n med största säkerhet.


Inget allternativ tyvärr....

dessutom så gör det inte rätt nytta på grund av att jag samtidigt tappar sådant jag VILL ha :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-11-23 14:04

Det ingrepp du behöver är kanske görbart med en analog lösning.. där kan det ju vara en snabb väg fram att använda laptop med ljudkort för att komma fram till den korrektion du behöver för att sedan knåpa ihop det med ett par opampar.

Välj deluxe-opampar och batteridrift för feelgood och elsäkerhet! :)


/Peter

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-23 14:10

Jag vill ha en "klar" lösning som man bara "ställer in" så är det klart ^^

Jag ska nog börja med att testa en MiniDSP så får vi se vart det bär av :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-11-23 14:23

Om det endast rör sig om 4-5 dB, vilket inte är så mycket, kanske det är bättre att inte göra något alls? Alternativt som du själv skriver är kanske en minidsp det mest kostnadseffektiva just nu.

lycka till

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-23 14:30

Haha, NEJ det rör sig om MYCKET MER än 4-5dB som är problem, men mer än så tänker jag nog inte dämpa för det brukar jag inte tycka blir bra ;)
Alltså det blir "fel" på andra vis om man försöker att dämpa bort ett problem helt om det är stort, vilket detta är.

Så jag hoppas på att göra problemet mindre enbart inte bli av med det helt det är något jag vet är omöjligt utan att förstöra rummet totalt med fula absorbenter ;)

4-5dB är alltså enbart vad jag har tänkt att EQ'a och inte vad problemet är i praktiken, antagligen minst det dubbla ^^
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-11-23 16:55

Min erfarenhet av hur equar påverkar är ju inställningen av den också.
En bra eq och det kan vara stora skillnader kan "tåla" mycket stora justeringar medans en enklare analog kroknar mycket tidigare utifrån de jag testat. Personligen skulle jag inte välja en analog men heller ingen simpel digital. Utan testa förutsättningslöst, sen får man ju värdera om kostnaden jämfört med nyttan är lagom. Jag tycker att det på faktiskt kanske finns en del förutfattade intryck av equar, det jag ser är att man tror/hoppas att det räcker med en enkel sen att man kanske skall kunna kombinera med ofärgande förstärkare. Jag har testat en del och tyvärr funnit att det kan vara ganska stora skillnader på olika equar och tyvärr får man vad man betalar för. Dock har jag inte testat minidsp men för att veta vad den duger till bör man jämföra mot en erkänt bra innan man höjer den till skyarna eller förkastar den.

mvh/Harryup

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-11-23 19:09

DVD-ai skrev:Haha, NEJ det rör sig om MYCKET MER än 4-5dB som är problem, men mer än så tänker jag nog inte dämpa för det brukar jag inte tycka blir bra ;)
Alltså det blir "fel" på andra vis om man försöker att dämpa bort ett problem helt om det är stort, vilket detta är.

Så jag hoppas på att göra problemet mindre enbart inte bli av med det helt det är något jag vet är omöjligt utan att förstöra rummet totalt med fula absorbenter ;)

4-5dB är alltså enbart vad jag har tänkt att EQ'inte vad problemet är i praktiken, antagligen minst det dubbla ^^



Då finns det bara ett alternativ kvar... Aktiv basabsorbent! Kostar visserligen element, slutsteg samt fördröjning.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-23 21:33

Mjo, me nja... Orkar inte det är inte ute efter den perfekta återgivningen i detta boende det ska vara tillräckligt bra bara ^^
Så EQ räcker gott och väl för mig, OM det blir något EQ :)

Inget extra knöl och och inga extra saker ute i rummet, så bra det kan bli utan det är så bra som det kommer att få vara och inget mer faktiskt.

Perfekt ljud det bli i nästa boende kanske ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-24 13:39

AndreasArvidsson skrev:
DVD-ai skrev:Njaaa, jag är trött på att "pula" jag vill att det ska vara smidigt ^^

men en MiniDSP då !

Jag orkar inte riktigt rota genom allt som finns att läsa om dom, kan npgon som har svaren ge mig dom på följande frågor bara.
så jag vet om jag ska bry min om MiniDPS'n ?!

1: Kan jag köra in fullrange i den och hämta ut fullrange, och ENBART göra ett ingrepp med EQ vid en eller ett par frekvenser ?

2: Kan jag göra det utan att det blir värsta delayen ? så att det blir helt mongo om jag tittar på t.ex. film ?! (ljud ur sync m.m.)

3: Vad kostar en MiniDSP som kan göra det JAG behöver (finns olika varioner som jag fattar det) och inte fem miljoner andra saker ?

4: Låter dom bra, alltså dom strular inte till ljudet på andra vis ?
Förutom att dissta EXTREMT äkligt vid för höga innivåer.... vilket jag inte lär råka ut för...
Så låter dom bra annars är alltså frågan ?

5: Är det "plugg och play" ? koppla in dator med programvara och ställa in den sedan köra ?
Inget "trollande" som behövs ?
Färdiga i lådor ? strömadapter ?

Vore ytterst tacksam för svar på dessa frågor :)


1. Ja inga problem alls.

2. Det blir viss fördröjning(ett par ms), men alla receivers som är värda att prata om har inställningar för avstånd/fördröjning av kanalerna var för sig så det är inget problem.

3. 1000-1200kr runt där.

4. Jag hör inga problem, men alla är inte överens där.

5. Mycket enkel att använda. Kör du fast så är det bara att höra av sig så fixar vi det.
Du köper miniDSPn i fördig låda och sedan köper du till en passande adapter.


saken är den att jag kör inte med den hembioreciver som försteg så jag har inte möjligheten till att kompencera för fördröjningen.
men blir den inte större ju mer EQ och grejjer man lägger på ?
Med bara en eller max två ingrepp i form av EQ och ingen delning osv... så borde ju det inte bli så mycket fördröjning av signalen tycker man ?! :)

Har du någon uppfattning om hurvida detta är något som faktiskt gör någon skillnad ?
alltså att fördröjningen påverkas av mängden ingrepp eller om det är samma oavsett? Och hur mycket tycker ni som har/ har haft en MiniDSP att fördröjningen har varit störande ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-11-24 13:46

Köp eller låna en miniDSP och testa om den duger eller ej. Den lär väl inte vara så svår att sälja vidare om den inte duger för dig tror jag.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-11-24 14:15

Eftersom det ofta diskuteras DAC och deras inflytande på återgivningen. Hur stor "risk" tar man då om man lägger in en miniDSP med sin AD-DA "signatur" i kedjan?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-11-24 14:47

Komorok skrev:Köp eller låna en miniDSP och testa om den duger eller ej. Den lär väl inte vara så svår att sälja vidare om den inte duger för dig tror jag.


Jag ska se om jag kan låna en i sådant fall :)

det verkar som att det finns möjlighet till att låna en och det är ju hur bra som helst :D
Jag vill gärna testa innan ^^

Men r ändå nyfiken på att göra vad ljudpolare som har denna manick tycker om detta med tidfördröjningen :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-11-24 15:45

Men om du kör hela registret igenom, så spelar väl inte några millisekunders fördröjning någon roll?
Kör du systemet till TV?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster