Är du beredd att ompröva ditt val av musikanläggning?

[Bill50x]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Det just det, vi vet inte vad som är inspelat. Ur min synvinkel, om en kontrabas låter just som en sådan, då väl något rätt? Om jag hör basisten i RHCP, på en söndermastrad CD, spela så man verkligen hör skillnaden mot senare (tristare) basist och att det dessutom känns som att denne spelar med de övriga istället för emot, är inte det en bra kvalitet? Den här kvaliteten kan man uppleva om man lyssnar på musiken istället för ljudet!

/ B

[petersteindl]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

[bensnake]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

Javisst. Men i brist på möjlighet får man nöja sig med sin inre referens.

[Laila]

Själver, så vill jag helst ha varit där just då . . . typ

[Harryup]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

+1

[bensnake]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Du ska ompröva ditt val av befintlig anläggning om du upplever att den nya skänker dig större behållning av musiklyssning. Eller väljer du att inte ompröva och behåller den gamla, trots att du tycker att det nya systemet låter bättre. I ditt fall handlar det även om att du måste väga in nackdelarna med rörförstärkares praktiska handhavanden och bestämma dig för om den ökade behållningen är över- eller underordnad de rörproblem du beskriver. Lätt som en plätt, ju!

[bensnake]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Det just det, vi vet inte vad som är inspelat. Ur min synvinkel, om en kontrabas låter just som en sådan, då väl något rätt? Om jag hör basisten i RHCP, på en söndermastrad CD, spela så man verkligen hör skillnaden mot senare (tristare) basist och att det dessutom känns som att denne spelar med de övriga istället för emot, är inte det en bra kvalitet? Den här kvaliteten kan man uppleva om man lyssnar på musiken istället för ljudet!

/ B

+1

[bensnake]

Hittills har 2 av 4 rörförstärkaranvändare, alltså hälften, svarat Nej. På trissesidan är det 8 av 24, alltså en tredjedel, som svarat Nej. Men varför inga kommentarer/motiveringar?

[PerStromgren]

Jag tycker att rör verkar opraktiskt. De åldras och är ömtåliga. Förstegen kan inte bli lika finessrika, heller. Men ur ljudsynpunkt kan jag gärna ompröva.

[Komorok]

Jag vill höra exakt vad som finns inspelsat. Inga färgningar alls utom extra bas under 16Hz.

Som en rent analysredskap, menar du?

Ja, tack .

Men vad får du ut av det? När du hör allt det inspelade, alltså. Och varför vill du ha extra bas under just 16 Hz? Jagar du upplevelser?

Jag blir glad när jag får höra det artisterna skapat utan att lägga till eller ta bort något. Jag vill inte våldföra mig på artisternas verk i onödan... utom i infraregistret. Där händer det att jag tar bort info som verkar hamnat där av misstag.

Och så jagar jag infrabasupplevelser. Jag gillar när rummet lever.

Men handlar inte det du beskriver om just upplevelser av musiklyssning?

Jag älskar att lyssna på musik. Och när jag gör det vill jag komma så nära ursprunget jag kan. Det gör jag inte genom att lägga på aldrig så varm och fin distorsion.

Ditt alternativ 1-svar är noterat. Det verkar mig dock som om du har svårt att ta konsekvenserna av detta ditt val, trots omförhandlingar i förutsättningarna.

Som du skrev i en parallell tråd; det handlar om ett filosofiskt ställningstagande.

Har jag? Om rörstärkarna lämnar kilowattvis med effekt, är ohörbart färgande, distorsionsfria, är lika stabila, underhållsfria och inte drar mer ström än de jag har nu så kan jag köra med rör.

Missar jag något som du har sett?

Det beror väl på vad man menar med att våldföra?
Många inspelningar gjorda på vinyltiden låter i mitt tycke tunt i basen, tidiga återutgivningar på CD hade ofta ungefär samma tonbalans eller ibland skrikigare diskant dessutom.
Jag vill ha ett ljud som jag upplever som naturligt och oftast njutbart (om inte avsikten inte är att det ska låta plågsamt). Då använder jag mina tonkontroller och andra medel jag har tillgång till för att åstadkomma det.
De senaste åren har det kommit ut remastringar av många gamla godingar, och vad har hänt med dem?
Jo, de har en helt ny tonbalans, oftast lik den jag rattat in, men inte sällan ännu fylligare i basen.
Tacksam för ytterligare kommentarer om "våldförande" i relation till utgivningar med brister, både om förbättrade versioner finns utgivna eller ej (ännu).
För övrigt har de rörprylar jag använder distorsion väl under 0,1 % dist (både IM och THD) vid de nivåer jag spelar på.

Ja, låter de illa så har jag inget emot att tonkontroller eller andra verktyg används. Jag gör det väldigt sällan själv dock. Det viktigaste för mig är ändå att det ju går att nollställa och vara tillbaka till det "så ofägande som möjligt"-läget.

Det just det, vi vet inte vad som är inspelat. Ur min synvinkel, om en kontrabas låter just som en sådan, då väl något rätt? Om jag hör basisten i RHCP, på en söndermastrad CD, spela så man verkligen hör skillnaden mot senare (tristare) basist och att det dessutom känns som att denne spelar med de övriga istället för emot, är inte det en bra kvalitet? Den här kvaliteten kan man uppleva om man lyssnar på musiken istället för ljudet!

/ B

Att en totalt ofärgande anläggning är en utopi hindrar mig inte från att sträva mot den genom att använda delar som är ohörbart färgande och högtalare som påstås vara utvecklade för att inte färga ljudet och tar hänsyn till stereosystemfelen osv ( sedan gillar jag verkligen hur de låter också).

Att använda delar som är färgande kommer aldrig att leda mot den utopi jag strävar mot. Att tycka om färgningar har inget med saken att göra. Jag gillar också vissa sound från en del apparater. De kan vara väldigt välljudande. Men ursprungstrohet har då lämnats åt sitt öde.

[paa]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Du ska ompröva ditt val av befintlig anläggning om du upplever att den nya skänker dig större behållning av musiklyssning. Eller väljer du att inte ompröva och behåller den gamla, trots att du tycker att det nya systemet låter bättre. I ditt fall handlar det även om att du måste väga in nackdelarna med rörförstärkares praktiska handhavanden och bestämma dig för om den ökade behållningen är över- eller underordnad de rörproblem du beskriver. Lätt som en plätt, ju!

Nja, jag tror jag hellre lägger tiden på att optimera några delningsfilter.

[mx]

Jag är öppen för förslag åt alla håll och kanter.

[bensnake]

Bump. Vad menar Nattlorden?

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

I vilket avseende är den ledande, menar du?

[Evil_Homer]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Smygläste lite på euphonia idag, en av VTL's steg verkar ha autokontoll av bias och rörens kondition.

http://www.euphonia-audioforum.se/forum ... 10888&st=0

[bensnake]

Jag har haft ett par rörsteg och några fler trissesteg.
Rörstegen är inget som jag saknar, men flera av trissestegen är/var helt ok och duger fortfarande. Att vara osäker på om rören är ok, eller tappat vacuumet en aning eller om biasen behöver justeras lite är inget som främjar lyssningen för mig.
Jag vet inte vad jag ska ompröva faktiskt.

Smygläste lite på euphonia idag, en av VTL's steg verkar ha autokontoll av bias och rörens kondition.

http://www.euphonia-audioforum.se/forum ... 10888&st=0

Finns även på gitarrförstärkarsidan.

https://www.orangeamps.com/products/gui ... head-divo/[/url]

[DVD-ai]

Röstade nej och att jag har trisseförstärkare, för att jag inte orkar testa just nu ^^

Det fungerar bra och jag är nöjd

Och även om jag kan testa så orkar jag inte

Men du lyssnar väl på musik? Den hypotetiska anläggningen finns ju redan på plats hemma hos dig och skänker dig upplevelser utan att du behöver orka något. Står du ändå fast vid din röst?

jepp

har inte behovet, alltså, har inte behovet av att leta saker att byta till.
men om något dyker upp som fångar mitt intresse så är jag inte främmande för att byta spår.
när jag orkar bry mig så pass, just nu är hela ljuderiet på pryo 100 i livet

[Triggerhappy]

Undra om man skulle testa Linn.

[Callisto]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

[distad]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

Amen.

[bensnake]

Felpost... Satans citeringar!

[bensnake]

Bump igen! I vilket avseende är frågan ledande? Du brukar inte vara sen med svaren, därför framhärdar jag.

7. Omröstningen är ledande och går därför inte att besvara.

[Empa]

Jag har inga problem med att prova en rörstärkare ett tag, så länge den låter bra och gör sitt jobb.

[Panelguy]

Jag bryr mig inte om det är rör eller trissor så länge det låter bra. Däremot tror jag att jag skulle ha svårt att leva med ett rörsteg utan auto bias/fault sensing som exempelvis VTL har, för meckigt utan.

[pinnen]

Dubbla subbar bara så är jag klar. Tills nästa pryl pajar iofs

[bassman]

Jag har testat en handfull rörsteg och vissa var riktigt bra men tyvärr för effektsvaga för min typ av högtalare. Jag hamnade därför i trissefacket, men visst är något speciellt med en bra rörhäck!

[steveo1234]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

Du saknar inte alla detaljern från elektrostater eller förmågan att låta "inte högtalare" ?

[Callisto]

Har själv omprövat. Varit "fast" i ESL träsket i över 10 år och sedan upplevt Ino's förträffliga neutrala högtalare. Större skillnad mellan inspelningar som de tar fram till ett så optimalt koherent ljud med låg distorsion har jag inte funnit hos något annat märke, förutsatt att de inte samtidigt har kostat >500 kkr. Har man sedan effekt i överflöd som inte direkt är färgande hörselmässigt bakom så är jag mycket nöjd.
Jag vill höra det som lagts på skivan och inget annat.

Du saknar inte alla detaljern från elektrostater eller förmågan att låta "inte högtalare" ?

Alla detaljerna finns där nu än mer, faktiskt. Elektrostaterna lägger till en sameness, allt har en "öppen" och stor karaktär som låter bra. Men Pi60s plockar fram fler nyanser av ljudet och har inga problem med integrering. Skulle säga att från ca 500 - 80 Hz har ESL en svaghet. De känns lite tunna där samt har sin delning i det området. Jag använde Logans sub från 80 Hz och neråt och den var extremt bra, bästa sub jag lyssnat på. Problemet blir att de spelar ojämn kvalitee i olika register.
Artikulationen blir lidande och det är en egenskap i musikenåtergivningen som måste vara mycket bra, annars tröttnar mina öron.

[MichaelG]

Jag är förmodligen litet dum i huvudet, men jag förstod inte frågan. Om frågan är om jag skulle välja den för mig bästa kombinationen av välljud/funktion/pris/underhållsfrihet/feelgood oavsett om tekniken stavas "rör" eller "transistor", så är tekniken självklart fullständigt ointressant för mig. Men varför är den inte det för alla? De som svarar "nej" eller är tveksamma - våffö gör di på dette viset?

Eller var det barar välljudet frågan gällde, men funktion, underhållsfrihet och feelgoodparametrarna fick man i så fall offra? I så fall kan jag förstå att vissa inte prioriterar välljudet högst. Och någonstans finns det i så fall en brytpunkt för mig där jag skulle offra välljudet om det blir för krångligt att upprätthålla detsamma.

[IngOehman]

Jag vill gärna höra det som fanns vid inspelningstillfället

Mvh
Peter

Javisst. Men i brist på möjlighet får man nöja sig med sin inre referens.

Vad hände nu då?

Har du bytt sida?

Trodde du bara ville maximera upplevelsen.

Jag vill helt att fonogrammen så noga som möjligt fångat originalet och
jag vill återge fonogrammet så noga som möjligt, men uppskattar även
möjligheten att påverka när det är uppenbart att fonogrammet har mer
eller mindre stora brister.

Och jag har i alla tider talat om att man då måste vila sig mot den inre referensen.

Nu säger du precis samma sak, eller missförstår jag dig?

- - -

När det gäller trådfrågan så är den ju oerhört ledande och kan förenklas
till - om du utan besvär får byta anläggning till en som du själv tycker är
bättre, vill du göra det då?

Eller om man förenklar ännu mera - om du föredrar något, föredrar du
det då?


Det vill säga, den som orkat läsa frågan tillräckligt noga och som har för-
stånd nog att strunta i vad för aktiva komponenter som råkar sitta i just
effektförstärkaren, kan nästan bara svara på ett sätt.


Det föranleder mig att undra - vad är det egentligen som TS vill få svar
på med trådfrågan?


Vh, iö

[Birger]

Jag är nöjd med det jag har just nu och jag har en sambo som är mycket tydlig med vad för typ av högtalare (storleken är viktig här) jag får ha i vardagsrummet. Annars hade jag haft andra högtalare tror jag. Jag hade i alla fall lyssnat ordentligt på Guru

Elektroniken är jag nöjd med