ice ice baby

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-05-04 15:22

:arrow:
Senast redigerad av David_A 2005-05-04 15:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
gromit
 
Inlägg: 505
Blev medlem: 2003-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav gromit » 2005-05-04 15:39

Morello skrev:
Callisto skrev: Antagligen så trivs krellarna bäst när de får belastas ordentligt impedansmässigt, verkar så iallafall.


Nejdå, Krell trivs, liksom de flesta steg, bäst när impedansen är hög. 8)


Men i förhållande till hur många andra förstärkare mår vid svåra impedanser så måste nog Krell FPB anses må bra vid "svår drift".

Självklart mår de inte bättre av att lastas svårt än att lastas lätt men det mesta är ju relativt...

/Gr.
Den vise vill veta, den enfaldige tala.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-05-04 15:48

DU kanske menar att krellen klarar lägre impedanser bättre än
slutsteg som inte är designade för att göra sig väl i låga
impedanser? :wink:

är nog mycket marknadsföring det dära, vem behöver igentligen
slutsteg som fixar imedanser under 4ohm..

inte många !
NN

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7042
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-05-04 16:11

Ägare av felkonstruerade högtalare kan nog komma att behöva drivförmåga under 4 ohm 8O :D
- Militant slacker

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Inläggav jockewe » 2005-05-04 17:34

Vissa felkonstruerade högtalare låter så himla bra bara :)
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-04 20:57

Vad trött jag blir att läsa "felkonstruerade högtalare" bara för att impedansen råkar hamna under 3-4 ohm.

Min kommentar; otillräcklig förstärkarkonstruktion om det inte klarar det, klent.

Var finns den regel som säger att impedansen inte får falla under 3-4 ohm utan att bli anklagad för dålig konstruktion???????????????
Vänd på steken istället, dålig förstärkarkonstruktion 8)

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7042
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-05-04 21:05

Regeln heter "sunt förnuft" :)

Men varför fördyra förstärkaren med tiopotenser när det är så mycket enklare att fixa högtalaren?

Du får bli hur trött du vill Callisto, jag anser ändå sådana högtalare som varande felaktiga.
- Militant slacker

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-04 21:06

Jax skrev:Regeln heter "sunt förnuft" :)

Men varför fördyra förstärkaren med tiopotenser när det är så mycket enklare att fixa högtalaren?

Du får bli hur trött du vill Callisto, jag anser ändå sådana högtalare som varande felaktiga.


Då tycker jag du ska fixa impedansen i elektrostater, upplys mig 8) .

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7042
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-05-04 21:08

Man vinner inte en debatt genom att dra fram specialfall 8)
- Militant slacker

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-04 21:11

Jax skrev:Man vinner inte en debatt genom att dra fram specialfall 8)


Nu råkar jag gilla ljudet från elektrostater och du menar alltså att man inte ska kunna lyssna på dessa. Det är inget specialfall utan bara en av flera principer på högtalarkonstr. 8)

Förklara nu du som vet

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7042
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-05-04 21:19

Jag menar inte alls att du inte ska kunna lyssna på elektrostater om du nu gillar dem, du får bara vara beredd på de krav sådana konstruktioner ställer på förstärkaren.

Du pekar på elektrostaten, det ser jag som att peka ut specialfall, det vill säga du leder in debatten i ett smalspår. Jag talar om högtalare i stort rent generellt. Det finns högtalare av icke-elektrostatisk natur med katastrofal impedanskurva. Sådana anser jag vara felkonstruerade. Elektrostater har dessa problem till sin natur, inte mycket man kan göra åt det.
- Militant slacker

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-05-04 21:24

Jax skrev:Jag menar inte alls att du inte ska kunna lyssna på elektrostater om du nu gillar dem, du får bara vara beredd på de krav sådana konstruktioner ställer på förstärkaren.

Du pekar på elektrostaten, det ser jag som att peka ut specialfall, det vill säga du leder in debatten i ett smalspår. Jag talar om högtalare i stort rent generellt. Det finns högtalare av icke-elektrostatisk natur med katastrofal impedanskurva. Sådana anser jag vara felkonstruerade. Elektrostater har dessa problem till sin natur, inte mycket man kan göra åt det.


Ja men dra då inte upp tjatet med "felkonstruerade högtalare".
Jag tycker man är lite "blind" om man bara tittar på konv. dynamiska högtalarkonstruktioner, världen är större än så 8) .

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7042
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-05-04 21:27

:roll:
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-05-04 22:09

Elektrostater driver man lämpligast genom lagom trafo... Då fixar man impedansen och får en felkälla extra :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-05-04 22:24

Ja, eller utan trafos med en rörsteg direkt.
En felaktig högtalare är en exempelvis felaktigt avstämd basreflex, en svårdriven högtalare kan ha väldigt låg impedans, väldigt låg verkningsgrad eller ett allmänt komplicerat filter som gör att få förstärkare fungerar optimalt med dom. Men jag tycker inte att en högtalare med låg impedans drivna av t.ex. en Krell som en felaktig kombination. Olämplig konstruktion kanske men inte felaktig.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Inläggav jockewe » 2005-05-04 23:11

Ice någon? Jag är nyfiken...
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
Erik
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2004-03-05
Ort: Lund

Inläggav Erik » 2005-05-12 09:28

Hemma hos mig spelar ett par Magnepan drivna med ICE 1000ASP.

Jag har inte jämfört ICE med någon snordyr klass A eller AB förstärkare, men jämfört med ett Kenwood L1000-M (10000 kr) är ICE mer detaljerat i alla register. Ljudet från ICE känns samtidigt mjukare.

MVH Erik

Användarvisningsbild
jarre
 
Inlägg: 138
Blev medlem: 2008-02-14
Ort: Storvreta, Sweden

Inläggav jarre » 2008-06-19 21:48

Sitter faktiskt här och funderar på eAr 202 REF.

Äger då ett par Apogee Duetta II som tydligen är "felkonstruerade" då dom dippar ner till 3 Ohm. :lol: :roll:
Dom låter fanatiskt bra som de flästa riktiga bandhögtalare och ursäktar den låga impedansen med gigantiskt antal anledningar. :wink:

Någon som vet hur eAR pallar med lägre impedanser än 4 Ohm? :P

Användarvisningsbild
tian
 
Inlägg: 342
Blev medlem: 2005-06-09

Inläggav tian » 2008-06-20 00:11

Mina EAR 1000w monoblock driver iaf mina högtalare utan ansträgning :D

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-21 14:31

jarre skrev:Sitter faktiskt här och funderar på eAr 202 REF.

Äger då ett par Apogee Duetta II som tydligen är "felkonstruerade" då dom dippar ner till 3 Ohm. :lol: :roll:
Dom låter fanatiskt bra som de flästa riktiga bandhögtalare och ursäktar den låga impedansen med gigantiskt antal anledningar. :wink:

Någon som vet hur eAR pallar med lägre impedanser än 4 Ohm? :P
Om du nu ska raljera så får du väll iaf vara korrekt, citatet om felkonstruktion var väll om en modell som dippade ner till 0,3ohm. 8O
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
McEnroe
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Svedala

Inläggav McEnroe » 2008-06-29 10:15

Läste en artikel http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37473 där dom drev ett par scintillor med EAR 1001.Här är det nog säkert "close to" kortslutning 0.3 ohm.
I was talking to myself

Användarvisningsbild
jarre
 
Inlägg: 138
Blev medlem: 2008-02-14
Ort: Storvreta, Sweden

Inläggav jarre » 2008-06-29 17:36

Satt nyss och läste om eAR-slutstegen.

Det slutsteget jag var intresserad av klippte av strömmen vid 11A. 8O
Får ju en och fundera på kombinationen Effekt jämte lågt Ohm-antal.
Enligt min matematik borde logiskt sett förstärkaren kräma ur sig mer A ju lägre impedansen blir, just för att hålla sin märkeffekt.

Eller är jag helt ute och cyklar.

Till exempel Rotels slutsteg som håller sig runt 100-200W vid 8 Ohm, har ju kapacitet till över 100A! 8O

Man kan ju tycka att dynamiken borde bli hemskt lidande när min högtalare har runt 3 Ohm och deras slutsteg endast möjlighet till 11A.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 15 gäster