Dålig musik leder till apparatbyteshysteri?

[Bill50x]

Eller åsså infinner sä nirvana bara man lyssnar på ena Linn Klimax anläggning, oavsett va som finns på vaxet . . . typ. ?

Inte bara. Audio Research rörförstärkeri in i Focal eller Sonus Faber högtalare kan spela musik ganska bra åxå.

/ B

[Morello]

Probelemt med ett sådant där uttalande är att såväl olika sonus-modeller som ARC-modeller uppför sig ganska olika. Kan du utveckla lite?

[Bill50x]

Probelemt med ett sådant där uttalande är att såväl olika sonus-modeller som ARC-modeller uppför sig ganska olika. Kan du utveckla lite?

De kanske uppför sig olika, vad du nu menar med det, men de spelar musik på ett övertygande sätt. Senaste High-End tex så fanns Sonus Faber i två olika rum, i det ena var det en relativt billig sak typ 25 tusen (drivna av de platta guldfärgade stärkarna), i det andra rummet ca 4 gånger dyrare variant drivna av AR rörelektronik. I båda rummen lät det fantastiskt bra, mässans bästa enligt mig.
Har också lyssnat på kombinationen Rega Apollo cd-spelare/Nottingham Interspace skivspelare med Kuzma-arm/Benz Micro pu/EAR riaa in i en AR L26 och slutsteg AR VS115 in i Focal 918, en kombination som lät fantastiskt bra. Jag har även lyssnat på AR förstärkeri i andra sammanhang och slagits av hur involverad man blir i musiken. Någonting är väldigt rätt där.

/ B

[sprudel]

Conrad Johnson spelar i samma liga, engagerar och involverar.

[Bill50x]

Conrad Johnson spelar i samma liga, engagerar och involverar.

Har aldrig lyssnat på någon CJ Det kanske jag borde? Men personligen har jag lite svårt för rörförstärkare eftersom de kräver mer omvårdnad än transistor-diton.

/ B

[Morello]

Conrad Johnson spelar i samma liga, engagerar och involverar.

Tekniskt sett finns inga likheter - utöver rören då.

[Morello]

men de spelar musik på ett övertygande sätt. där.

/ B

Vad innebär att en apparat "spelar musik på ett övetygande sätt"?

[Bill50x]

men de spelar musik på ett övertygande sätt.

Vad innebär att en apparat "spelar musik på ett övertygande sätt"?

Att det låter musik helt enkelt. Alltför ofta presenteras en detaljrik återgivning efter alla konstens regler men det blir könlöst på något sätt. Det har inte med frekvensgång, ljudtryck eller andra (vanliga) parametrar att göra. "Könlösa" apparater kan vara Pioneer 668, Sentec SC9/PA9/vissa Ino-högtalare i kombination med olämplig kringutrustning, tex Denon-receivrar (obs allt är en personlig subjektiv åsikt, det är inte ett påstående!).

Det är svårt att med ord beskriva exakt vad det handlar om, kunde jag det skulle jag inte behöva lyssna på musik utan läsa andras åsikter istället. Men Sprudels "engagerar och involverar" säger ganska mycket.

/ B

[joakimfors]

men de spelar musik på ett övertygande sätt. där.

/ B

Vad innebär att en apparat "spelar musik på ett övetygande sätt"?

Tror det är om apparaten har rätt varumärke till åsyn på framsidan.

[Bill50x]

Absolut, förväntanseffekter är en stor bov i dramat! Speciellt om man betalt dyrt för apparaten ifråga så vill man ju gärna tolka eventuella förändringar som förbättringar.

MEN, det hindrar ju faktiskt inte att det verkligen är skillnad mellan olika apparater och att man föredrar den ena framför den andra.

/ B

[Laila]

Naj, å speciellt inte om man har möjlighet att se/veta vad som spelas med . . . typ.

[Bill50x]

Naj, å speciellt inte om man har möjlighet att se/veta vad som spelas med . . . typ.

Prexis.

/ B

[RogerGustavsson]

Probelemt med ett sådant där uttalande är att såväl olika sonus-modeller som ARC-modeller uppför sig ganska olika. Kan du utveckla lite?

ARC har/hade någon modell som är/var en dålig återgivare. Den var så mycket sämre vid en jämförelse med Gamut-elektronik att ägaren till ARC-stärkaren frågade om det var samma CD som spelades...

PS. Tror det var Audio Research dsi200 som stod sig dåligt mot Gamut-elektroniken. DS.

[sprudel]

Fina kommentarer här!
Lite spännande att så många har ingången till olika ljudupplevelser inte beror på att apparater beter sig olika, utan enbart består i förväntanseffekter.
Gött för er och lite avundsjuk är jag då det varit enklare. Borde ju räcka med transistorradio för full njutning.mrgreen:

[darkg]

Fina kommentarer här!
Lite spännande att så många har ingången till olika ljudupplevelser inte beror på att apparater beter sig olika, utan enbart består i förväntanseffekter.
Gött för er och lite avundsjuk är jag då det varit enklare. Borde ju räcka med transistorradio för full njutning.mrgreen:

Det blir ju rätt polariserat ibland det är onekligen ett återkommande argument att förväntanseffekter många gånger kan antas vara större än apparatskillnader. Vi är flera som helt enkelt är övertygade om att det är så det är.

Det är ju på motsvarande sätt intressant att så många utgår ifrån att upplevda ljudskillnader har sin grund i ljudet och i förlängningen apparaten.

Enklare blir det inte automatiskt att inse (anse) att sinnena inte alla gånger är att lita på!

[Laila]

Fina kommentarer här!
Lite spännande att så många har ingången till olika ljudupplevelser inte beror på att apparater beter sig olika, utan enbart består i förväntanseffekter.
Gött för er och lite avundsjuk är jag då det varit enklare. Borde ju räcka med transistorradio för full njutning.mrgreen:

Nu säger du nog nästan emot dig själv* . . . typ.

*Eller anser/tror du själv att en "transistorradio" räcker för full njutning ?

[sprudel]

Fina kommentarer här!
Lite spännande att så många har ingången till olika ljudupplevelser inte beror på att apparater beter sig olika, utan enbart består i förväntanseffekter.
Gött för er och lite avundsjuk är jag då det varit enklare. Borde ju räcka med transistorradio för full njutning.mrgreen:

Nu säger du nog nästan emot dig själv* . . . typ.

*Eller anser/tror du själv att en "transistorradio" räcker för full njutning ?

Njae, om det inte är skillnad på apparater så duger väl vad som helst?

[Laila]

Möjligt, under förutsättning att man anser/tror att en transistorradio duger . . . typ.

[sprudel]

Möjligt, under förutsättning att man anser/tror att en transistorradio duger . . . typ.

Precis, och det gör den ibland!

[sportbilsentusiasten]

Vilken apparat behöver jag köpa för att få AC/DC skivorna att vara mindre komprimerade?

Fel frågeställning imho.
Bättre vore - vad ska ja köpa för att njuta av musiken på AC/DCs skivor...
Musiken torde vara viktigare att ha fokus på istället för de fel man anser sig skivan har.

[joakimfors]

Med tanke på dagens tokkomprimering så ska man väl ha någon apparat med mystisk olinjär distorsion som ger ut sinus när man matar den med fyrkantvåg.

[Bill50x]

Vilken apparat behöver jag köpa för att få AC/DC skivorna att vara mindre komprimerade?

Fel frågeställning imho.
Bättre vore - vad ska ja köpa för att njuta av musiken på AC/DCs skivor...
Musiken torde vara viktigare att ha fokus på istället för de fel man anser sig skivan har.

+10

/ B

[Conan]

Njae... det gäller för musikälskaren det som använder ljudanläggningen till att lyssna på musik. Apparatbytarhysterin brukar ju främst drabba HiFi-nördar och dessa använder ju tvärtom musik primärt för att kunna lyssna på ljudanläggningen.

[sprudel]

Njae... det gäller för musikälskaren det som använder ljudanläggningen till att lyssna på musik. Apparatbytarhysterin brukar ju främst drabba HiFi-nördar och dessa använder ju tvärtom musik primärt för att kunna lyssna på ljudanläggningen.

Tror det är ganska lätt att hamna där, det är ju kul som tusan när det blir bättre. Maxa upplevelsen är ju nästan en naturlig drivkraft.

[Strmbrg]

Har haft långa, "dyra", och frustrerande perioder i mitt liv, där jag fått ut betydligt mer - dock ändå inte särskilt mycket - av att byta prylar än av att spisa vax.

Den övervägande delen musik jag stött på - men det finns ju mycket kvar ändå - är bööstrist tycker jag.
Den böööstrista musiken, är musik, som får mig att reflektera mer över hur det låter, både om musiken och om anläggningen än över själva musiken. Jag har svårt att tillägna mig den, helt enkelt.

Den enda riktigt braiga musiken, är kanske den som är så himla bra att jag går och har den i huvudet, och kanske gnolar på den. Det senare såklart i den mån det går...

[Birger]

+1 på Strmbrgs inlägg och vad roligt att se ett inlägg från dig igen. Jag har saknat dina inlägg mer än jag själv förstått

[Strmbrg]

Va' kul!

Alltså inte att du har gått och saknat, men att du uppskattar att jag ploppade in här igen.

[Morello]

Vilken apparat behöver jag köpa för att få AC/DC skivorna att vara mindre komprimerade?

Fel frågeställning imho.
Bättre vore - vad ska ja köpa för att njuta av musiken på AC/DCs skivor...
Musiken torde vara viktigare att ha fokus på istället för de fel man anser sig skivan har.

+10

/ B

Acceptera att skivorna teknsikt sett är sunk, spill upp ett glas vin, spisa och njut.

Du löser inte problemet med andra apparater.

[Morello]

Lyssnar just på en sanslöst skön dänga med Deep Purple - "Fireball". Ett mästerverk av Ian Paice på trumma!
Det låter som in i helsike då¨ligt - smalbandigt och dynamiskt begränsat, men det finns inga högtalare eller apparater som kan vönda det till rätta.

[Max_Headroom]

Fel frågeställning imho.
Bättre vore - vad ska ja köpa för att njuta av musiken på AC/DCs skivor...
Musiken torde vara viktigare att ha fokus på istället för de fel man anser sig skivan har.

+10

/ B

Acceptera att skivorna teknsikt sett är sunk, spill upp ett glas vin, spisa och njut.

Du löser inte problemet med andra apparater.

Jo, i fallet AC/DC så gör man faktiskt.se det. I alla fall delvis. AC/DC låter "mycket bättre" om man så att säga gasar på rejält. Men för att kunna göra det utan att riggen kroknar först, så krävs seriösa saker. Och sådant hittar du normalt inte i HiFi-handeln, grejjorna som säljs där är typiskt för små, speciellt vad det gäller högtalare. Skall man spela starkt med låg dist (och det skall man med t.e. AC/DC, ska-p och liknande musik (där ska-p i alla fall på den skiva som jag har har bra inspelning för att vara rock)) så blir högtaleriet ganska stort. Det går liksom inte att komma ifrån, och små patetiska HiFi-grejjor kommer till korta. Nå, vart vill jag komma, kan jag komma till saken någon gång då?

Lösningen är att bygga själv. Ordentligt. Med antingen rejäla Hifi-element med membranarea så det räcker (t.ex. 5" mellanregister räcker inte på långa vägar, vi snackar 2x8" som en bra utgångspunkt), 4x 12" basar etc. Rejäla förstärkare som inte klipper förrän nivån är så jävla hög att du satt i öronproppar för länge sedan och börjar famla efter hörselkåporna. Kort sagt: Förstärkare skall alltid väljas så att den aldrig klipper med dom ljudnivåer och högtalare som man håller på med, vilka det än är.

Och här har vi ju en annan orsak till apparat-byteshysterin. Många (nästan alla) byter inom samma domän. Ett område där produkturvalet är sådant att riktigt bra, det blir det aldrig. (Undantag finns även inom Hifi, men dom är få, ack så få).