Vilken mikrofon syns i videon?

[Morello]

Kan du ge exempel på några sådana? (stora studios som jobbar helt digitalt)

[Max_Headroom]

Kan du ge exempel på några sådana? (stora studios som jobbar helt digitalt)

Geroge Michael spelade in Faith 1987, heldigitalt (Synclavier) i Puk studios i Danmark och Sarm West Studios i London.

Det kom mer i samma stil i den vevan. ACT, Scritti Politti mm

Jag sitter på jobbet nu och har inte tid att leta efter sprecifika studios, men Sarm var tidiga. Du kan ju kolla RAK där Kim Wilde spelade in. Jag vet att de hade en digital 32 kanalare från Mitsubishi på 80-talet. Dom har säkert slängt den nu och kör med något datorbaserat.

Stämningsbild:

[IngOehman]

Det finns många som arbetar helt digitalt.

Men även i de fallen så har de ju även möjlighet att patcha ut och använda analoga effekter, om de vill.


Vh, iö

[Max_Headroom]

Det finns många som arbetar helt digitalt.

Men även i de fallen så har de ju även möjlighet att patcha ut och använda analoga effekter, om de vill.


Vh, iö

Ja, eller digitala. Digital in och utgång förekom ju på fiinare effektburkar.

[Morello]

Kan du ge exempel på några sådana? (stora studios som jobbar helt digitalt)

Geroge Michael spelade in Faith 1987, heldigitalt (Synclavier) i Puk studios i Danmark och Sarm West Studios i London.

Det kom mer i samma stil i den vevan. ACT, Scritti Politti mm

Jag sitter på jobbet nu och har inte tid att leta efter sprecifika studios, men Sarm var tidiga. Du kan ju kolla RAK där Kim Wilde spelade in. Jag vet att de hade en digital 32 kanalare från Mitsubishi på 80-talet. Dom har säkert slängt den nu och kör med något datorbaserat.

Faith mixades på en SSL-4048, dvs en stor analog konsol.

Du nämner digitala bandspelare - jabisst, men det gör ju näppeligen prduktionen heldigital då produktionen mixades på en analog konsol.

Dire Straits mästerverk "Brothers in arms" spelades in på en 24-kanalig digitalbnadare, mixades på en analog NEVE-konsol och tvåkanalsmixen spatrads digital på DAT


Enligt PUK's hemsida är det analoga konsoler i såväl ettan som tvåan.

[Morello]

Det finns många som arbetar helt digitalt.

Men även i de fallen så har de ju även möjlighet att patcha ut och använda analoga effekter, om de vill.


Vh, iö

Pratar vi verkliga studios som faktiskt finns eller är det mentala studios?

Ge ett exempel på en stor studio som jobbar heldigitalt.

[Max_Headroom]

Kan du ge exempel på några sådana? (stora studios som jobbar helt digitalt)

Geroge Michael spelade in Faith 1987, heldigitalt (Synclavier) i Puk studios i Danmark och Sarm West Studios i London.

Det kom mer i samma stil i den vevan. ACT, Scritti Politti mm

Jag sitter på jobbet nu och har inte tid att leta efter sprecifika studios, men Sarm var tidiga. Du kan ju kolla RAK där Kim Wilde spelade in. Jag vet att de hade en digital 32 kanalare från Mitsubishi på 80-talet. Dom har säkert slängt den nu och kör med något datorbaserat.

Faith mixades på en SSL-4048, dvs en stor analog konsol.

Märkligt att det står en sak på wikipedia och en helt annan i Sound on Sound. Den senare måste dock ges högre trovärdighet, så du har nog rätt angåenden denna.

[Max_Headroom]

Kan du ge exempel på några sådana? (stora studios som jobbar helt digitalt)

Geroge Michael spelade in Faith 1987, heldigitalt (Synclavier) i Puk studios i Danmark och Sarm West Studios i London.

Det kom mer i samma stil i den vevan. ACT, Scritti Politti mm

Jag sitter på jobbet nu och har inte tid att leta efter sprecifika studios, men Sarm var tidiga. Du kan ju kolla RAK där Kim Wilde spelade in. Jag vet att de hade en digital 32 kanalare från Mitsubishi på 80-talet. Dom har säkert slängt den nu och kör med något datorbaserat.

Faith mixades på en SSL-4048, dvs en stor analog konsol.

Du nämner digitala bandspelare - jabisst, men det gör ju näppeligen prduktionen heldigital då produktionen mixades på en analog konsol.

Dire Straits mästerverk "Brothers in arms" spelades in på en 24-kanalig digitalbnadare, mixades på en analog NEVE-konsol och tvåkanalsmixen spatrads digital på DAT


Enligt PUK's hemsida är det analoga konsoler i såväl ettan som tvåan.

OK, vi kan ta ACT som exempel då. Den finns det ju till och med video på när dom producerar "Snobbery and Decay". Och spelar man in på synclavier så använder man inte mixerbord, alls. Det är liksom en av poängerna. Man kan sedan arragera, klippa och mixa i en och samma maskin. Lite som många gör i datorer idag. Väldigt praktiskt.

[Morello]

På wikipedia framgår mycket riktitg man använt en synclavier, men den ersäter ju inte ett mixerbord.

Men å andra sidan pratade vi om stora studios (inte enskilda produktioner) som använder heldigitala system.
Jag tror på goda grunder att sådana inte excistrerar alls eller är ytterligt sällsynta.

[Max_Headroom]

På wikipedia framgår mycket riktitg man använt en synclavier, men den ersäter ju inte ett mixerbord.

Kan göra, om man vill. Det beror på. Så vitt jag kan se nu fanns Tapeless Studio att få med 4 eller 16 ingångar. 16 är lite lite. Men mycket rock/pop spelas ju aldrig in som ett stycke. Trummorna en dag, gitarren en annan o.s.v. Då fungerar det ju. Men vill man spela in många saker på en gång måste man ha en mixer i förväg.

[IngOehman]

Det finns många som arbetar helt digitalt.

Men även i de fallen så har de ju även möjlighet att patcha ut och använda analoga effekter, om de vill.


Vh, iö

Pratar vi verkliga studios som faktiskt finns eller är det mentala studios?

Jag är inte bekant med begreppet "mentala studior". Jag talar framförallt om studior som jobbar med annat än kommersiell rock-smörja med låg ljudkvalitet. T ex film och akustisk musik.

Ge ett exempel på en stor studio som jobbar heldigitalt.

När jag skrev jobbar heldigitalt så menar jag inspelning(i betydelsen lagring), processning och mix. Men jag uttryckte mig dumt. Det finns självklart inga eller mycket få studior* som arbetar helt digitalt.


Vh, iö

- - - - -

*Troligen bara postprocessstudior i så fall. Fast även där lyssnar man ju analogt. Och det är ju en del av arbetet.

[Morello]

Stora komersiella studios jobbar typiskt inte bara med rocksmörja*, utan populäsmusik i allmänhet - jazzmusik inkluderat, men även annat.

* Jag tycker det är onödigt att förse genren med epitetet smörja.

Men nu ska jag slå på en CD med sådan där komersiell smörja från storstudio med analog konsol - Dave Mathews Band blir det!!
DMB håller faktiskt ganska rimlig ljudkvalitet - til och med riktigt bra för att vara populärmusik.

[IngOehman]

Stora komersiella studios jobbar typiskt inte bara med rocksmörja*, utan populäsmusik i allmänhet - jazzmusik inkluderat, men även annat.

* Jag tycker det är onödigt att förse genren med epitetet smörja.

Onödigt och onödigt. Det är vad jag tycker att det mesta som görs är. Men andra kan tycka helt annorlunda. Inget fel med det. Ogillar även den mesta Jazz-musiken.

Men tanke på hur mycket jag älskar musik, är det verkligen anmärkningsvärt hur meningslös och ointressant jag finner den mesta musiken. Och hur totalt genre-obereonde min tendens att gilla saker, dessutom är.

- - -

Vill hur som helst med emfas klargöra att jag INTE ser det jag ser som smörja så, på grund av att det körs analogt. Verkligen inte. Jag delar din uppfattning om att det viktiga är att lagra digitalt.

Min sådana uppfattning gäller för övrigt även hifi-anläggningen - till och med i ännu högre grad där. Jag föredrar hifi-anläggningar med så mycket som möjligt av den signalbehandling man väljer att ha, åstadkommen analogt.

Så det jag skriver om de mera heldigitaliserade studiorna idag än förr, är inte en recension. Varken en positiv eller en negativ.

Det är bara en iakttagelse jag gjort, att alltmera nuförtiden körs i digitala bord och med pluggar - som dock har konstruerats/programmerats således att de skall påminna om den analoga förebilden så mycket som möjligt.

Men nu ska jag slå på en CD med sådan där komersiell smörja från storstudio med analog konsol - Dave Mathews Band blir det!!
DMB håller faktiskt ganska rimlig ljudkvalitet - til och med riktigt bra för att vara populärmusik.

Bra exempel på sådan där musik som, för mig, inte är bättre än att det är tyst helt enkelt.

Rocksmörja, för mig, trots goda musiker (möjligen med undantag av sången).


Vh, iö

[Morello]

Pratar vi om samma band?

[Morello]

Max, alla studios i RAK är baserade på analoga bord (Neve, SSL och något annat fabrikat) och till och med analoga Studer-24-kanals-bandspelare (jämte digital lagring)

[Svante]

Kanske är det det analoga som gör att studion måste vara stor. Med en digital lösning så behövs det inte så mycket plats.

Och det är ju inget självändamål att studion ska vara stor, utom akustiskt.

[Morello]

Åter till verkligheten; det är inte kontrollrummet i en studio som är stort - det är inspelningslokalen (som kanske behöver inrymma ett helt storband.

Med stor avsågs över huvud taget inte rumsyta, utan stor som en stor AKTÖR på marknaden.

(Förvisso verkar dessa storheter följas åt)
AIr Studio på Montserrat var dock ganska liten till ytan räknat.

[Svante]

Ja, men då kan vi ta en stor studio: Studio 1 i radiohuset. Alltså Berwaldhallen. Den har ett digitalt mixerbord sedan länge. AD-omvandlare vid scenen. Det digitala är för dem helt nödvändigt med de mikrofonkonfigurationer de använder. Pga de stora avstånden mellan mikrofonerna behövs nämligen många delayer, vilket är lätt ordnat i den digitala världen.

Och på marknaden är de väl ganska stora, de producerar minst ett par stora konsertinspelningar i veckan.

Större än så blir det väl inte?

[Morello]

Jag vilar min väska.

[Svante]

[Morello]

Noterar att Benny Andersson inte har en, utan två Didrik-mikrofoner:

http://www.monomusic.se/utrustning-studio.aspx

[Morello]

https://www.youtube.com/watch?v=2tipR19A7Fs

[IngOehman]

Ja, men då kan vi ta en stor studio: Studio 1 i radiohuset. Alltså Berwaldhallen. Den har ett digitalt mixerbord sedan länge. AD-omvandlare vid scenen. Det digitala är för dem helt nödvändigt med de mikrofonkonfigurationer de använder. Pga de stora avstånden mellan mikrofonerna behövs nämligen många delayer, vilket är lätt ordnat i den digitala världen.

Det där måste vara en av de största och tokigaste myterna i hela inspelningsvärlden, alltså att man kan rätta till akustiska delayer med digitala delayer...

Om man är ute, eller rättare sagt mitt inne, i ett komplext ljudfält och där sätter ut en förfärlig massa mikrofoner, så kommer ljud att röra sig även i andra riktningar än från instrumenten till tänkta lyssningsplatsen. Så att fördröja en mikrofonsignal för att den innehåller ljud som tagits för tidigt, betyder även att man fördröjer de ljud, som kommit dit för sent.

Med det sagt vill jag, för att inte bli missförstådd, klargöra att delayer kan göra saken bättre/mindre dålig. Men de kan alltså aldrig rätta till problemet i sin helhet, detta att man projicerar flera olika ljudbilder på varandra. Och med DET sagt vill jag även nämna att det finns fall då det är befogat att projicera ljudbilder på varandra, och där summan av dem faktiskt är något mera ursprungslikt än en inspelning gjord med bara två mikrofoner, men dessa fall är undantagslöst få-mikrofontagningar och inte de skogar av mikrofoner som så ofta används för upptagningarna på Berwaldhallen.

Bra exempel på stor studio med digitalbord dock!

Och på marknaden är de väl ganska stora, de producerar minst ett par stora konsertinspelningar i veckan.

Större än så blir det väl inte?

Ja, de är stora, och långt ifrån ensamma. Det finns massor av stora digitala bord runt världen. De flesta av dem används dock inte till att producera kommersiell rock-smörja.


Vh, iö

[Morello]

Jag tror popsmörja är ett bättre begrepp då stora studios sällan jobbar enkom med rockmusik.
Allt som inte är konstmusik är JU popmusik.

[IngOehman]

Det är en fråga om begrepp. Jag talar om det amerikanska begreppet "rock", eftersom det har börjat används även här.

I Sverige används ju begreppen rock-n roll om man menar det, och hårdrock om man menar det.

De som säger att de spelar rock idag spelar däremot populärmusik. Möjligen undantaget då de som spelar dansband. Men jag har även hört dansbandsmusiker hävda att de spelar rock.


Vh, iö

[Morello]

Mja, allt det där sorterar in under populärmusik. Även kallat popmusik eller bara pop.

[Ogjort]

Så att fördröja en mikrofonsignal för att den innehåller ljud som tagits för tidigt, betyder även att man fördröjer de ljud, som kommit dit för sent.

Med det sagt vill jag, för att inte bli missförstådd, klargöra att delayer kan göra saken bättre/mindre dålig. ö

Hur ser du på tidskompensering vid t.ex. en flygelinspelning med ett A/B-par i kombination med EN närmik?
Det lär ju komma "för sena" ljud även till närmikrofonen men nivåskillnaden mot det primära ljudet lär ju bli betydande.
Jag tycker ständigt det är ett problem att väl åstadkomma tulipanarosen närhetskänsla OCH rumslig upplevelse.

Den där "närhetskänslan" blir liksom ett försök att ta igen förlusten av det visuella i en livesituation, tycker - eller kanske, hoppas jag...

[Morello]

Grabbar, spana in denna gamla EMI-konsol. Vilka härliga reglage! Fjärran från cubase, pro tools och andra leksaker som manövreras med mus.

_3.jpg

[Morello]

[Svante]

Grabbar, spana in denna gamla EMI-konsol. Vilka härliga reglage! Fjärran från cubase, pro tools och andra leksaker som manövreras med mus.

[ Bild ] _3.jpg

Ja, nu behöver ju inte protools vara vare sig leksak eller manövreras med mus.