Stora vinyltråden! Nöjd med AT OC9 Mk3

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-30 17:33

Någon som har mätdata på Ortofon OM40?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-30 22:35

Vinylcalle, jag bestämde mig just för att köpa en test-LP så att man kan göra riktiga tester.
På ebay finns Hifi News-skivan, men du kanske rentav säljer sådana?
Utöver hifi news-skivan finns testskivor från CBS och JVC med flera.

Nu ska vi gå till djupet med pickuper! :)

Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Vinylcalle » 2016-05-30 23:43

Morello skrev:Vinylcalle, jag bestämde mig just för att köpa en test-LP så att man kan göra riktiga tester.
På ebay finns Hifi News-skivan, men du kanske rentav säljer sådana?
Utöver hifi news-skivan finns testskivor från CBS och JVC med flera.

Nu ska vi gå till djupet med pickuper! :)

Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!


Den enda testskivan jag kan sälja är The Ultimate Analogue Test LP.

Hur som helst vore det kul om du delade med dig av lite resultat.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Vinylcalle » 2016-05-30 23:46

Morello skrev:Någon som har mätdata på Ortofon OM40?


Tror man får leta bland äldre tester i så fall. Men blir dom för gamla så är det ju en annan pickup.

Idag prioriteras 2M serien vid tester (min känsla).

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36003
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav paa » 2016-05-30 23:49

Morello skrev:Vinylcalle, jag bestämde mig just för att köpa en test-LP så att man kan göra riktiga tester.
På ebay finns Hifi News-skivan, men du kanske rentav säljer sådana?
Utöver hifi news-skivan finns testskivor från CBS och JVC med flera.

Nu ska vi gå till djupet med pickuper! :)

Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!

Kul, här är grundkursen i skivspelarteori:
http://www.theanalogdept.com/images/spp ... nances.pdf

Vad gäller mätningar på OM40 så finns ju artikeln om hur man anpassar en PP9 till en OM40, i MoLT nr 2 -95 med ett antal tonkurvor uppmätta vid olika belastning. Dock inga distorsionskurvor.
Sedan hittade jag artikeln "Hur stort svaj får du från din tonarm" med mätningar av Stig Carlsson, på sid 44 i LTS sektion i Musiktidningen nr 6-1977.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Kaha » 2016-05-31 00:31

Morello skrev:Vinylcalle, jag bestämde mig just för att köpa en test-LP så att man kan göra riktiga tester.
På ebay finns Hifi News-skivan, men du kanske rentav säljer sådana?
Utöver hifi news-skivan finns testskivor från CBS och JVC med flera.

Nu ska vi gå till djupet med pickuper! :)

Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!


Dr. Feickert har ett mätsystem som ser intressant ut.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23775
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav RogerGustavsson » 2016-05-31 07:10

paa skrev:Vad gäller mätningar på OM40 så finns ju artikeln om hur man anpassar en PP9 till en OM40, i MoLT nr 2 -95 med ett antal tonkurvor uppmätta vid olika belastning. Dock inga distorsionskurvor.
Sedan hittade jag artikeln "Hur stort svaj får du från din tonarm" med mätningar av Stig Carlsson, på sid 44 i LTS sektion i Musiktidningen nr 6-1977.


Finns lite på http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... vspelning/

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7478
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Thomas_A » 2016-05-31 07:25

Morello skrev:Vinylcalle, jag bestämde mig just för att köpa en test-LP så att man kan göra riktiga tester.
På ebay finns Hifi News-skivan, men du kanske rentav säljer sådana?
Utöver hifi news-skivan finns testskivor från CBS och JVC med flera.

Nu ska vi gå till djupet med pickuper! :)

Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!


Tyvärr finns det inte någon riktigt bra testskiva idag, de två Ultimate Analogue.. och Hifi News är behäftade med med lite kvalitetsproblem. De äldre testskivorna som gjorts, CBS etc är väl bäst.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7478
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Thomas_A » 2016-05-31 07:45

Morello skrev:Någon som har mätdata på Ortofon OM40?


Har lagt upp mätdata tidigare, och har några inspelade filer från Ultimate Analogue testskidan som jag kan ladda upp. Problemet är att mitt ex av OM40 visserligen är nästan oanvänd men har från köpet en något "snett" infäst nål, likt min OM10. Men detta verkar vara vanligt på pickuper idag.

Thomas
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-31 08:05

paa skrev:
Morello skrev:Vinylcalle, jag bestämde mig just för att köpa en test-LP så att man kan göra riktiga tester.
På ebay finns Hifi News-skivan, men du kanske rentav säljer sådana?
Utöver hifi news-skivan finns testskivor från CBS och JVC med flera.

Nu ska vi gå till djupet med pickuper! :)

Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!

Kul, här är grundkursen i skivspelarteori:
http://www.theanalogdept.com/images/spp ... nances.pdf

Vad gäller mätningar på OM40 så finns ju artikeln om hur man anpassar en PP9 till en OM40, i MoLT nr 2 -95 med ett antal tonkurvor uppmätta vid olika belastning. Dock inga distorsionskurvor.
Sedan hittade jag artikeln "Hur stort svaj får du från din tonarm" med mätningar av Stig Carlsson, på sid 44 i LTS sektion i Musiktidningen nr 6-1977.


Vet du om den uppmätta frekvensgången avser vertikal eller horisontell modulation? (+L+R eller +L-R)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-31 08:07

Vinylcalle skrev:
Morello skrev:Någon som har mätdata på Ortofon OM40?


Tror man får leta bland äldre tester i så fall. Men blir dom för gamla så är det ju en annan pickup.

Idag prioriteras 2M serien vid tester (min känsla).

MvH Carl


Det verkar som OM40-nålen kostar över SEK 3 000 idag. Jag vill minnas at den kostade kanske 1 500 när jag köpte den.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36003
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav paa » 2016-05-31 08:13

Morello skrev:Vet du om den uppmätta frekvensgången avser vertikal eller horisontell modulation? (+L+R eller +L-R)

Nej, men kanske iö tittar in i tråden och kan berätta hur han gjorde?
F.ö. ligger texten i länken som rogergustavsson angav:
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... vspelning/
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-31 08:29

paa skrev:
Morello skrev:Vet du om den uppmätta frekvensgången avser vertikal eller horisontell modulation? (+L+R eller +L-R)

Nej, men kanske iö tittar in i tråden och kan berätta hur han gjorde?
F.ö. ligger texten i länken som rogergustavsson angav:
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... vspelning/


Tackar!!

Det framgår inte hur den är mätt och det framgår inte heller hur bra den spårar (horisontellt eller vertikalt)- bara att den spårar jättebra, men det blir ju en högst subjektiv bedömning.
Min högst subjektiva uppfattnig är dock att en frisk OM40 låter mycket, mycket bra! Men nu börjar vi jakten på det bästa!
Inga THD-mätningar finns heller.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7478
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Thomas_A » 2016-05-31 09:15

Länkar till min inspelning av sid 1 och 2 av Ultimate test record (inte hela sidan dock), OM40 används:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... side1.aiff

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... side2.aiff

Och början av en låt vars skiva jag diggar, nu med V15Vx + JICO SAS nål. Duger för mig...

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... orning.wav
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-31 10:02

Mkt hög klass på den vinylrippen, Thomas.
Det ballar ur lite när intensiteten ökar, men snyggt för att vara LP.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-05-31 11:02

Beställde hifi nnews & RR testskivan. :)
Nu skall det mätas och undersökas.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Ranefjord » 2016-05-31 20:43

Ser mycket fram emot detta Morello :).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5450
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Conan » 2016-05-31 22:35

Morello skrev:Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!


Mycket spännande! :P

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-06-01 12:53

Ranefjord skrev:Ser mycket fram emot detta Morello :).


Kul att se dig här i kanalen!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7478
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Thomas_A » 2016-06-01 14:33

Morello skrev:Mkt hög klass på den vinylrippen, Thomas.
Det ballar ur lite när intensiteten ökar, men snyggt för att vara LP.


Tack, spelar tyvärr inte så mycket nu pga av klåfingriga barn, men spelaren ska upp någon gång framöver. Ska nog se över elektroniken och mekaniken också, den är 26 år nu min Linn Axis. Jag hoppas på att JICO kommer med en ny ersättningsnål av hög klass också, annars vet jag inte vilken PU som jag ska använda när SAS-nålen börjar bli sliten.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Ranefjord » 2016-06-01 15:00

Morello skrev:
Ranefjord skrev:Ser mycket fram emot detta Morello :).


Kul att se dig här i kanalen!


Jag läser här ofta, men är inte så aktiv :). Jag har t.ex. lusläst rörtråden, open-loop-tråden och nu denna. Jag dyker även upp på IRC ibland :).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36003
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav paa » 2016-06-01 16:08

Morello skrev:Vidare tänker jag göra mig en ny skivspelare!

Blir det remdrift, eller går du på direktdrift?
Vilken motortyp tänkte du dig?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Ranefjord » 2016-06-01 16:26

Funk firm har en ganska fiffig lösning med remdrift. Kanske något att apa efter.

Bild
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Vinylcalle » 2016-06-02 00:43

Ranefjord skrev:Funk firm har en ganska fiffig lösning med remdrift. Kanske något att apa efter.

[ Bild ]


Är meningen att den driver på flera ställen på tallriken samt att du inte får belastning ifrån ett håll?

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Vinylcalle » 2016-06-02 00:53

Morello du som är duktig på att mäta och greja. Om intresse finns kanske man kunde bidra med inspelningar av lite olika testsignaler med olika pickuper. Har en hel del kul och tekniska spjutspets konstruktioner.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36402
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Morello » 2016-06-02 10:34

Låter intressant och kul, men jag hänger nog inte rikitgt på vad du menar. Utveckla gärna litet. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Ranefjord » 2016-06-02 13:21

Morello: Om jag har uppfattat det rätt är det önskvärt att få bort oljud (vibrationer) från motor och lager. Funk Firms lösningen är att minska oljud genom att balansera lagret med tre punkter. Lagret, påstår de, får då inte ökat tryck på en sida, alltså horisontellt. Trycket blir heller inte ojämnt vertikalt. Frågan är hur mycket de tre punkterna i sig inverkar på ljudet. Funk firms lösning ska visst mäta bra har jag läst, och det gillar ju du ;).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36003
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav paa » 2016-06-02 16:33

Det verkar vara väldigt lika lagret hos Bill Firebaughs Well Tempered Lab, som beskrivs så här:
Rotational Stability Of The Spindle
The Well Tempered round spindle rotates in a triangle hole of Teflon and the corner of the triangle is oriented to the motor. This arrangement causes the spindle to rotate in a zero clearance bearing. If the spindle is in the normal round hole, the contact with the bearing surface is made of one point, a condition which can cause rotational instability. With the round spindle rotating in a triangle hole, contact is made at two points resulting in zero clearance and a high degree of stability.

http://www.welltemperedlab.net/welltemp ... /products/
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Vinylcalle » 2016-06-03 01:04

Morello skrev:Låter intressant och kul, men jag hänger nog inte rikitgt på vad du menar. Utveckla gärna litet. :)


Hmm ok. Jag spelar in någon test signal låt säga sinus ton 1000 Hz ifrån en test skiva med några olika pickuper. Sen skickar jag den till dig som säkert har program för att kika på distorsion och annat som kan vara av intresse.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Seriöst pickup-test

Inläggav Vinylcalle » 2016-06-03 01:11

Ranefjord skrev:Morello: Om jag har uppfattat det rätt är det önskvärt att få bort oljud (vibrationer) från motor och lager. Funk Firms lösningen är att minska oljud genom att balansera lagret med tre punkter. Lagret, påstår de, får då inte ökat tryck på en sida, alltså horisontellt. Trycket blir heller inte ojämnt vertikalt. Frågan är hur mycket de tre punkterna i sig inverkar på ljudet. Funk firms lösning ska visst mäta bra har jag läst, och det gillar ju du ;).


Visserligen kanske man bättrar på vissa delar av problemet men när man plötsligt har 2 extra lager m.m så har man infört andra istället.

Oftast blir inte skillnaderna i slutänden så dramatiska som tillverkaren gärna vill få oss att tro. Om jag inte minns fel hade Alphason en spelare med 3 motorer (eller om det bara var 2). Kuzma hade fram till nyligen 4 AC motorer till sin finaste version av XL, nu plötsligt har man ersatt det med en stor DC-motor istället. Linn kastade skit och påhitt om DC-motorer under över 30 års tid sen plötsligt ändrade man sig och DC-motor var det bästa man kunde ha.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster