Varför inga feta skivspelare?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10004
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav CODY » 2018-01-22 13:51

Morello skrev:Min farmor har en rätt kaxig Rega planet

[ Bild ]


Det har jag med, fast med Acos-arm. Rätt bra exempel på medvetet "ofet", men bra spelare.
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 40423
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav petersteindl » 2018-01-22 14:05

Forsell Air Reference MkII Turntable

Forsell_Air_Reference_turntable.jpg
Forsell_Air_Reference_turntable.jpg (208.52 KiB) Visad 4662 gånger
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 40423
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav petersteindl » 2018-01-22 14:08

Nordic Concept med Air Tangent

Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35321
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Morello » 2018-01-22 14:11

Die referenz!

Bild
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav HenrikTornquist » 2018-01-22 16:56

Lustigt hur många spelare som visas upp som faller utanför kriterierna.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5270
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Conan » 2018-01-22 17:57

HenrikTornquist skrev:Lustigt hur många spelare som visas upp som faller utanför kriterierna.


Ja fullständigt utanför.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35321
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Morello » 2018-01-22 18:00

Vems kriterier?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav jonasp » 2018-01-22 18:01

Morello skrev:Vems kriterier?

Typ de som angavs i första inlägget kanske?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35321
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Morello » 2018-01-22 18:12

För tre år sedan? Det känns inte helt relevant.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15236
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Harryup » 2018-01-22 18:14

Tycker nog en gammal Gale är rätt fet och tydligen original till senare designer.
http://www.vintagehificlub.com/quick-informations/gale-gt-2101-turntable/

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15236
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Harryup » 2018-01-22 18:16

jonasp skrev:
Morello skrev:Vems kriterier?

Typ de som angavs i första inlägget kanske?


Känns som helt OT att ens kika i första inläggen i trådar på faktiskt.

/Harryup

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5270
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Conan » 2018-01-22 18:54

Morello skrev:För tre år sedan? Det känns inte helt relevant.


Huvudspåret är fortfarande relevant. De fina direktdrivna verken från 80- och i viss mån 90-talen försvann som en fis i en vindtunnel när CD:n kom. Denon hängde väl i ett tag men Sony, Pioneer, Yamaha, Kemwood m.fl. la ner direkt med att göra maffiga fina skivspelare.

Nu när vinylen är tillbaka så kommer inte spelarna av den kalibern tillbaka, utan då ringer man (dvs Sony, Pioneer & Co.) Hanpin och beställer en OEM-spelare med sin logga på.

Dom ”dyrspelare” som finns att köpa idag har inte samma finess som de feta spelarna från tiden, utan man går på brute force och designar verken med tjockare och tjockare tallrikar och dyrare material istället. Inte heller tar man nån hänsyn till normala bekvämligheter som lock och automatik.

Kolla vilken publicitet Technics får för sin nya SL-1200. Är rätt säker på att om t.ex. Denon hade hängt i bara några år till med sina fina direktdrivna & automatiska verk så hade man gjort bra med pengar nu. Istället saluför dom plastleksaker.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23028
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-22 20:02

Jag tycker rubriken är felaktig. Vi radar upp en massa FETA spelare men det är tydligen spelare med till synes fet sockel och automatik som åsyftas. Spelare som fick bra kritik på den tiden var sällan automatiska...

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav music4ever » 2018-01-22 23:46

Det vore inte fel med en ny riktigt värsting DD, som är bygg att återge skivan så bra som möjligt, samtidigt som den utnyttjar ny teknik som låter in skivan, delar upp spår, kan styras av fjärr/app, med mera. Samtidigt som den går att spela helt manuellt när man vill det.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 40423
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav petersteindl » 2018-01-23 00:11

Det bästa jag hört är Tim de Paravicinis skivspelare. Den är både magnetiskt lagrad och driven.

https://www.stereophile.com/content/tim-de-paravicini-king-tubes-page-3

Fantastisk skapelse. Kudos till Tim, som Harryup och jag känner sedan 1980 då vi började importera EAR.

Bild

Jag vill passa på att lägga in en bild på Oliva, Tims äkta hälft och livskamrat som kontinuerligt varit och är ett stort stöd för Tim. Oliva är till höger i bild.

Bild

Slut OT.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Johan_Lindroos » 2018-01-23 00:34

Jag har träffat Tim :D en gång då vi gjorde en resa med LTS till England. 1999 tror jag det var. Vi gjorde ett besök på Tims fabrik/utvecklingslabb. Tim var och är en mycket trevlig prick!

En knasig grej att när vi senare samma kväll, möjligen efter några öl... Jo, då såg jag någon som såg ut precis på pricken som Tim på gatan på stan och sade - "HEJ Tim!!" Mannen såg helt oförstående ut- ridå ned! (det var inte Tim)

Det var vår vän salige Profbd som ordnade resan med förträfflighet. Lennartj, Ingenjörn, Ludvig de Laval, Sten Ljunggren var med, m.fl. En mycket lyckad resa för övrigt. Vi besökte bland annat även Bowers & Wilkins, Chord Electronics, Mitchell. Visst var det något mer? Jag skrev ett resereportage i MoLT ...något flummigt. Bland annat ett nattligt besök i stängd park med Ingvar på händer och med ytterligare efterföljande... eeeh, ja vi skippar det. :wink:
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 40423
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav petersteindl » 2018-01-23 00:50

Besökte ni Meridian eller Mission?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav lennartj » 2018-01-23 01:31

Meridian.

Det lät syntetiskt, jämfört med t.ex. B&W och Chord.
Jag hade efter avsevärt huvudbry valt ut ett enda spår
tredje satsen, Allegro från Johann Christian Bachs
cembalokoinsert i A-dur med George Malcolm och
Academy of Saint Martin in the Fields dirigerade av
Neville Marriner på Decca 440033-2 från 1968.
Den insisterade jag på att få spela hos alla vi besökte.
Jag godtog inga undanflykter som att någon bara
ville dema med egna (riggade?) audiofilinspelningar.
En helt normal och välgjord Decca-inspelning av
klassisk senbarock kan ju ingen seriös engelsk hifi-
tillverkare ducka, men det var intressant
Även mitt minne är något dimmigt vid det här laget,
men jag kom just på att vi nog besökte Mission också.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav lennartj » 2018-01-23 02:21

I min bekantskapkrets har jag en stolt ägare till en äldre Rockport-skivspelare (än Sirius III) som påminner om denna Bild (svårt att hitta rätt bild)
Både tonarmen och skivtallriken är luftlagrade, dessutom har skivtallriken vakuumsug och hela härligheten står på ett tillhörande självjusterande pneumatiskt bord som alltid håller sig vågrätt.
Skivor som spelas på underverket låter inte som vinyl utan snarare som CD..
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5270
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Conan » 2018-01-23 08:07

music4ever skrev:Det vore inte fel med en ny riktigt värsting DD, som är bygg att återge skivan så bra som möjligt, samtidigt som den utnyttjar ny teknik som låter in skivan, delar upp spår, kan styras av fjärr/app, med mera. Samtidigt som den går att spela helt manuellt när man vill det.


Nej det vore verkligen inte helt fel. Förhoppningsvis behöver det inte vara en värsting sett till prislappen heller. Frågan är bara vem som ska bygga den? De gamla drakarna verkar inte intresserade av annat än vad Hanpin har i sitt sortiment, och de övriga verkar bara vilja göra spelare som inte kräver annan utrustning än en fräs, en svarv och en polertrissa.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35647
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav paa » 2018-01-23 10:06

Det låter som en produkt för B&O.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23028
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-23 10:56

petersteindl skrev:[ Bild ]

Är denna fet? :)


Nja, väger ca 12 kg. Många delar i gjuten aluminium. Utanverket är tunna trälister. Jag har två stycken.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35321
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Morello » 2018-01-23 11:03

music4ever skrev: kan styras av fjärr/app, med mera.
.


Att blanda in´mobiltelefoner i i high-end tror jag är en mycket dålig idé.
Telefoner har en livscykel på något år eller två. Om fem, tio år är dagens telefoner och dito operativsystem skrotade, men en kvalitetsgrammofon förväntas leva ytterligare kanske 50 år.

Det går helt enkelt inte att kombinera lågkvalitetskonsumentleektronik med påkostade apparater med mindre än att man får framtida kompabilitetsproblem.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35321
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Morello » 2018-01-23 11:06

lennartj skrev:
Skivor som spelas på underverket låter inte som vinyl utan snarare som CD..



Man kan inte upphäva de inneboende briseter som finns i vinylsystemet. Vi pratar fortfarande om ett system med en upplösning motsvarande 8-9 bitar och en distorsion som ofta når %-klassen.

Underverket akterseglas av vilken som helst, hygglig CD-spelare - i alla tekniska avseenden.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5270
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Conan » 2018-01-23 16:49

paa skrev:Det låter som en produkt för B&O.


Ja varför inte. Risken är väl att den blir skitkonstig bara som deras högtalare. Dyr som f... lär den ju vara också.

Annars:

Denon. Deras tillverkning av feta skivspelare ligger ju inte så långt bort i tiden. Tyvärr gick det ju åt skogen med deras anniversary-modell som bara vart en förväxt Hanpin. Denon gör ju fortfarande hyggliga pickuper dock.

Audio-Technica. Även AT gör ju väldigt hyggliga pickuper, men har ingen spelare att matcha med. Dom har väl några enklare i sortimentet (Hanpin?) men skulle väl kunna bygga ett finare verk själva också.

Sony. Dom gör ju ibland ett ryck inom High end med lurar i 20 ksek-klassen. Kanske skulle dom kunna få ett annat ryck och även bygga en feting till skivspelare? Lär väl kosta en slant den också.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35647
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav paa » 2018-01-23 17:01

Var det inte Sony som hade elektronisk dämpning av tonarmsresonansen på någon feting?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5270
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Conan » 2018-01-23 17:41

paa skrev:Var det inte Sony som hade elektronisk dämpning av tonarmsresonansen på någon feting?


Biotracer? Fanns väl på ett gäng spelare.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15236
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Harryup » 2018-01-23 19:22

Även på vinylens glansår så var det bara bottenskrapet av japanska spelare som kom till Sverige. Stormarknader och radio&tv-affärer kan inte sälja spelare i 10.000-50.000kr klassen utom något få ex.. Och Hifi/affärer fick inte sälja vad dom ville. Det gick inte att sälja Technics SP-10 och inget annat ifrån Technics. Nu kan säkert läget vara ett annat då man inte längre har staplar som skall säljas också. Så att tro att japanska distributörer kommer överskölja marknaden med bra spelare blir lite svårt eftersom man har svårt med försäljningskanalerna. Svenska marknaden är väldigt liten. Skall man sälja kostsamma skivspelare via stormarknader kommer dom bli stående skall man sälja dom via HiFi-butiker och det går bra kommer kommer stormarknaderna vilja sälja dom eftersom dom har märket och sen kommer dom dumpa priserna eftersom dom faktiskt inte blir sålda på stormarknaderna. Och sen kommer då HiFi-butikerna sparka ut märket eftersom man inte klarar prisdumpningar och så blir det ingen försäljning någonstans. Har upprepats många gånger historiskt.

/Harryup

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23028
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-23 19:42


Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5270
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Varför inga feta skivspelare?

Inläggav Conan » 2018-01-23 20:36

Harryup skrev:Även på vinylens glansår så var det bara bottenskrapet av japanska spelare som kom till Sverige. Stormarknader och radio&tv-affärer kan inte sälja spelare i 10.000-50.000kr klassen utom något få ex.. Och Hifi/affärer fick inte sälja vad dom ville. Det gick inte att sälja Technics SP-10 och inget annat ifrån Technics. Nu kan säkert läget vara ett annat då man inte längre har staplar som skall säljas också. Så att tro att japanska distributörer kommer överskölja marknaden med bra spelare blir lite svårt eftersom man har svårt med försäljningskanalerna. Svenska marknaden är väldigt liten. Skall man sälja kostsamma skivspelare via stormarknader kommer dom bli stående skall man sälja dom via HiFi-butiker och det går bra kommer kommer stormarknaderna vilja sälja dom eftersom dom har märket och sen kommer dom dumpa priserna eftersom dom faktiskt inte blir sålda på stormarknaderna. Och sen kommer då HiFi-butikerna sparka ut märket eftersom man inte klarar prisdumpningar och så blir det ingen försäljning någonstans. Har upprepats många gånger historiskt.

/Harryup


HiFi Klubben klarar nog av att sälja Denon. Technics nya SL-1200 kommer väl att hitta ut till en å annan renodlad hifi-butik säkert. Så en skivspelare från Sony eller Audio-technica i övre mellanpris skulle säkert också kunna gå att sälja. Det handlar ju om förhållandevis få spelare. Stormarknaden i hifi-sammanhang är tvärdöd och liket kommer inte att röra en fena för att få in en skivspelare för säg 15 000 nånsin. Hifi säljs i specialaffärer eller på nätet, och jag tror det gäller i synnerhet vinylspelare för det kräver ju en viss grad av kompetens från nasaren.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster