Behöver man stora förstärkare - större än man tror?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Om man har normalkänsliga högtalare (säg 87 dB), hur stor förstärkare behöver man då?

Omröstningen slutade 2003-11-05 12:14

5 triodwatt räcker bra
2
8%
Upp till 30 watt kan man behöva om man vill spela starkt
1
4%
200 W räcker till alla tänkbara musikspelningssituationer i ett vardagsrum
7
27%
Man kan faktiskt speciellt när man spelar okomprimerad musik, ha användning av både 500 W och mer.
16
62%
 
Antal röster : 26

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 00:50

Ok, så seriös var man.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-02-26 00:54

Om ditt Rotel steg skulle behöva punga ut 220W vid en transient i 8ohm ( det levererar väl 2*200 i 8ohm ) är det bara dist som kommer ut då?
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12471
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-02-26 00:54

Manowar?

Jag är nog rätt glad att jag inte bor granne med subjektivisten... eller med mig själv för den delen. :oops: :wink:

Användarvisningsbild
Skrattmasen
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2009-02-24

Inläggav Skrattmasen » 2009-02-26 01:00

subjektivisten skrev:Ok, så seriös var man.

Har din hyresvärd gett dig rättighet att spela hårdrock eller vad du nu spelar för musik på originalnivå. Tar du hänsyn till dina grannars synpunkter om acceptabel störnivå? Hur seriös är du i ditt sociala ansvar?

Goldfinger
 
Inlägg: 2879
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2009-02-26 01:05

Skrattmasen skrev:
subjektivisten skrev:
Skrattmasen skrev:Om man däremot spelar som en fjunig tonåring och tycker att kvalitet är att kunna dra volymen i botten utan att det klipper, ja då behövs det kW.


Varför är man en fjunig tonåring om man gillar livetroget ljudtryck?

Klurig frågeställning. Kräver kontemplation och spekulativ fundersamhet. Varför tror fjuniga tonåringar att man kan flytta ett 140dB liveframträdandet från arenan till ett normalt flerfamiljshus med allt från nykläckta småungar till halvdöa panchisar. Jag fattar det inte. Inser dom inte att även resten av husets invånare blir hörselskadade? Vad tror du?


140db? Mätt var då? Kan ju inte vara ute i publiken i alla fall för då tror jag folk börjar vissna därute...

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 01:06

DS skrev:Om ditt Rotel steg skulle behöva punga ut 220W vid en transient i 8ohm ( det levererar väl 2*200 i 8ohm ) är det bara dist som kommer ut då?



Den levererar 2x400 i 8 ohm och 2x800 i 4 ohm och jag har 4 ohms högtalare. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Skrattmasen
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2009-02-24

Inläggav Skrattmasen » 2009-02-26 01:07

Goldfinger skrev:
Skrattmasen skrev:
subjektivisten skrev:
Skrattmasen skrev:Om man däremot spelar som en fjunig tonåring och tycker att kvalitet är att kunna dra volymen i botten utan att det klipper, ja då behövs det kW.


Varför är man en fjunig tonåring om man gillar livetroget ljudtryck?

Klurig frågeställning. Kräver kontemplation och spekulativ fundersamhet. Varför tror fjuniga tonåringar att man kan flytta ett 140dB liveframträdandet från arenan till ett normalt flerfamiljshus med allt från nykläckta småungar till halvdöa panchisar. Jag fattar det inte. Inser dom inte att även resten av husets invånare blir hörselskadade? Vad tror du?


140db? Mätt var då? Kan ju inte vara ute i publiken i alla fall för då tror jag folk börjar vissna därute...

Toppnotering. Genomsnitt 110dB. Men för att vara "korrekt" återgivet bör ju toppen inte toppklippas. Eller hur?

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-26 01:08

subjektivisten skrev:
DS skrev:Om ditt Rotel steg skulle behöva punga ut 220W vid en transient i 8ohm ( det levererar väl 2*200 i 8ohm ) är det bara dist som kommer ut då?



Den levererar 2x400 i 8 ohm och 2x800 i 4 ohm och jag har 4 ohms högtalare. 8)
Nja 380W och 750W 4ohm säger väl spec?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 01:10

Alexi skrev:Nja 380W och 750W 4ohm säger väl spec?



Underspecade:
"Slutsteget lastades med 8 ohm (strikt resistivt), varpå maximal uteffekt i 8 ohm och 4 ohm mättes till 410 W respektive 800 W. "

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6882
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Goldfinger
 
Inlägg: 2879
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2009-02-26 01:24

Skrattmasen skrev:
Goldfinger skrev:
Skrattmasen skrev:
subjektivisten skrev:
Skrattmasen skrev:Om man däremot spelar som en fjunig tonåring och tycker att kvalitet är att kunna dra volymen i botten utan att det klipper, ja då behövs det kW.


Varför är man en fjunig tonåring om man gillar livetroget ljudtryck?

Klurig frågeställning. Kräver kontemplation och spekulativ fundersamhet. Varför tror fjuniga tonåringar att man kan flytta ett 140dB liveframträdandet från arenan till ett normalt flerfamiljshus med allt från nykläckta småungar till halvdöa panchisar. Jag fattar det inte. Inser dom inte att även resten av husets invånare blir hörselskadade? Vad tror du?


140db? Mätt var då? Kan ju inte vara ute i publiken i alla fall för då tror jag folk börjar vissna därute...

Toppnotering. Genomsnitt 110dB. Men för att vara "korrekt" återgivet bör ju toppen inte toppklippas. Eller hur?


Ok, verkar dock lite konstigt att de är legalt att släppa ut 140db i publikhavet även om det är under korta stunder.

Användarvisningsbild
Skrattmasen
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2009-02-24

Inläggav Skrattmasen » 2009-02-26 01:32

Goldfinger skrev:
Skrattmasen skrev:
Goldfinger skrev:
Skrattmasen skrev:
subjektivisten skrev:
Skrattmasen skrev:Om man däremot spelar som en fjunig tonåring och tycker att kvalitet är att kunna dra volymen i botten utan att det klipper, ja då behövs det kW.


Varför är man en fjunig tonåring om man gillar livetroget ljudtryck?

Klurig frågeställning. Kräver kontemplation och spekulativ fundersamhet. Varför tror fjuniga tonåringar att man kan flytta ett 140dB liveframträdandet från arenan till ett normalt flerfamiljshus med allt från nykläckta småungar till halvdöa panchisar. Jag fattar det inte. Inser dom inte att även resten av husets invånare blir hörselskadade? Vad tror du?


140db? Mätt var då? Kan ju inte vara ute i publiken i alla fall för då tror jag folk börjar vissna därute...

Toppnotering. Genomsnitt 110dB. Men för att vara "korrekt" återgivet bör ju toppen inte toppklippas. Eller hur?


Ok, verkar dock lite konstigt att de är legalt att släppa ut 140db i publikhavet även om det är under korta stunder.

Javisst. Det får du ta upp med arrangören. Stäm dom. Låt rättsväsendet avgöra om det är legalt eller inte. Vilket även gäller subbans grannar när han "korrekt återger" eländet. 140dB är mycket - även för en granne.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12471
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-02-26 02:11

Manowar, som sagt, har väl varit uppe i 145 dB eller nåt någon gång, men jag vet inte hur och var det var uppmätt. Jag tvivlar på att någon skulle vilja ha Manowar på konsertvolym i vardagsrummet men man vet ju aldrig... Själv spelar jag rätt högt ibland och har haft problem med dels att det börjar låta illa men faktiskt också att det helt enkelt inte går att spela högre fast jag vill eftersom volymen är på max. 8O Detta har dock bara hänt med skivor med bra dynamik och på vinyl (min RIAA verkar lämna lite låg utsignal).

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-02-26 09:05

Mina lurar har alltid kopplatas direkt till högtalarutgången, gammal vana.
Ja dom sistnämda går dit beroende på att jag hade lättare att framställa övergången från lur till hög....

Så man har vridit upp volumen 2/30 av full gas.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2009-02-26 17:20

subjektivisten skrev:
Alexi skrev:Nja 380W och 750W 4ohm säger väl spec?



Underspecade:
"Slutsteget lastades med 8 ohm (strikt resistivt), varpå maximal uteffekt i 8 ohm och 4 ohm mättes till 410 W respektive 800 W. "

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6882


Var dom watten finns undrar jag när en Krell 200 W får den att framstå som en omogen tonåring. Inte mycket till muskler där 8) .

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 17:38

Callisto skrev:Var dom watten finns undrar jag när en Krell 200 W får den att framstå som en omogen tonåring. Inte mycket till muskler där 8) .



Beror på vad man spelar med. Dumt konstruerade högtalare eller smart konstruerade 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2009-02-26 18:35

subjektivisten skrev:
Callisto skrev:Var dom watten finns undrar jag när en Krell 200 W får den att framstå som en omogen tonåring. Inte mycket till muskler där 8) .



Beror på vad man spelar med. Dumt konstruerade högtalare eller smart konstruerade 8)


Point taken 8)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-26 18:48

Callisto skrev:
subjektivisten skrev:
Alexi skrev:Nja 380W och 750W 4ohm säger väl spec?



Underspecade:
"Slutsteget lastades med 8 ohm (strikt resistivt), varpå maximal uteffekt i 8 ohm och 4 ohm mättes till 410 W respektive 800 W. "

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6882


Var dom watten finns undrar jag när en Krell 200 W får den att framstå som en omogen tonåring. Inte mycket till muskler där 8) .
Det är väll inte så många mer en Krell som gör förstärkare som ska vara stabila ner till 0,1ohm, förutom för bilstereo då.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23615
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-02-26 20:05

På vilka arenor tillåts 140dB över publikhavet? Hur nära högtalarna ska man befinna sig då? Hur länge klarar man hörseln? Smärtgränsen brukar sägas vara 130dB, stämmer inte det? Vad är egentligen syftet med att utsätta öronen får 140dB? Nära-döden-upplevelse? Sedan tycker jag ni överdriver transientköret när ni nämner hårdrock. Hur många dB i dynamik brukar den musiken ha vid ett publikt framträdande?

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12471
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-02-26 20:16

RogerGustavsson skrev:Sedan tycker jag ni överdriver transientköret när ni nämner hårdrock. Hur många dB i dynamik brukar den musiken ha vid ett publikt framträdande?


Inte mycket, de ligger väl och brölar kring 110-120 dB eller så tämligen konstant.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 20:43

Magnuz skrev:
RogerGustavsson skrev:Sedan tycker jag ni överdriver transientköret när ni nämner hårdrock. Hur många dB i dynamik brukar den musiken ha vid ett publikt framträdande?


Inte mycket, de ligger väl och brölar kring 110-120 dB eller så tämligen konstant.



Precis :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2009-02-26 21:02

Alexi skrev:
Callisto skrev:
subjektivisten skrev:
Alexi skrev:Nja 380W och 750W 4ohm säger väl spec?



Underspecade:
"Slutsteget lastades med 8 ohm (strikt resistivt), varpå maximal uteffekt i 8 ohm och 4 ohm mättes till 410 W respektive 800 W. "

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6882


Var dom watten finns undrar jag när en Krell 200 W får den att framstå som en omogen tonåring. Inte mycket till muskler där 8) .
Det är väll inte så många mer en Krell som gör förstärkare som ska vara stabila ner till 0,1ohm, förutom för bilstereo då.


Det finns nog inga som är stabila ner till 0,1 ohm däremot 1 ohm.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2009-02-26 22:26

Vem vinner av subjektivisten och Callistro? 8O :?: 8O :wink:

/L

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 22:26

Är det en fajt eller? :?:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2009-02-26 22:28

subjektivisten skrev:Är det en fajt eller? :?:


Ja, som jag upplever det så är det det................ ( men jag kan ha fel som många gånger förr)

/L

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 22:31

Nja, Callistro högtalare kräver något helt annat än mina högtalare (och kanske 95% av alla andra högtalare). Inget konstigt med det. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2009-02-26 22:35

subjektivisten skrev:Nja, Callistro högtalare kräver något helt annat än mina högtalare (och kanske 95% av alla andra högtalare). Inget konstigt med det. :)

Ja nog är det så, men själva diskussionen ni för med varandra blir ju lite "sandlåda". Men fortsätt ni :D

/L

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 22:37

Vill man ha sandlåda så är Entreq-tråden bättre. Helt otroligt att det finns folk som försvarar lurendrejare sådär.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-02-26 22:41

subjektivisten skrev:Vill man ha sandlåda så är Entreq-tråden bättre. Helt otroligt att det finns folk som försvarar lurendrejare sådär.


Vad som är sanslöst är att du inte fattar vad tråden handlar om. :lol:

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-26 22:42

KarlXII skrev:Vad som är sanslöst är att du inte fattar vad tråden handlar om. :lol:



:?:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58282
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-27 05:54

Varför skall man alltid hamna i extremfallsdebatter?

Det räcker väl gott att ställa frågan... hur högt peakar akustiska instrument som du skulle kunna ställa hem?

Nu har jag inte förstahandsuppgift, men mitt minne pockar på att jag läst uppgiften att 110dB kan uppnås i peakar från en flygel.

Hur är det med kantslag på trummor och cymbaler? Var peakar de om man nyper till lite grand? Någon som vet?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 14 gäster